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Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 19:29
por Mario Alberto
Pues eso, que es un deseo por parte de gente que defiende una postura, a mi parecer, que roza en lo ridículo.

Postura que no se basa en ningún principio natural, sino simplemente en una personificación de "lo humano" en seres que no lo son.

Veleidades primermundistas.


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Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 19:31
por Euge Mourinho
Bueno, eso de que legalmente no está instaurado no es del todo cierto, algo hay.

"Un hombre condenado a 150 horas de trabajo por golpear a un perro con un palo"
"Una mujer condenada por pegar a un perro"
"Condenado a ocho meses de prisión por matar a patadas a un perro en Santander"

Como vemos, en el derecho actual ya existen ciertas leyes que protegen a los animales. El problema es que por el momento se centran en animales domésticos, especialmente en perros. Pero eso sólo es una muestra más de especismo. Llegará el día en el que la sociedad avance y todo esto cambie, igual que llegó el día en el que los abolicionistas consiguieron acabar con la esclavitud y se consideró al hombre negro como igual al resto de hombres.

Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 20:13
por Mario Alberto
Lo que dicho: no es un derecho intrínseco, es otorgado.

Por tanto es una postura que puedes defender pero no puedes exigir. Y yo puedo combatirla, porque me parezca absurda, porque vaya en contra de mis intereses o por otra razón.




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Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 20:40
por Euge Mourinho
Mario Alberto escribió:Y yo puedo combatirla, porque me parezca absurda, porque vaya en contra de mis intereses o por otra razón.
Claro. También había mucha gente en contra de la abolición de la esclavitud porque iba en contra de sus intereses, y al final se abolió.

Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 22:19
por Tonkatsu
"...El 1 de Julio de 2038, tras medio siglo de cruenta lucha contra el heteromnivoropatriarcado, por fin se aprueba el sufragio universal sin distinción de especie...

... Meses mas tarde, en España vuelve a ganar el PP, gracias a los votos de los roedores pensionistas....

... Los veganos de nivel cinco prometen no descansar hasta que pueda votar todo lo que proyecte sombra..."

Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 22:27
por ANTIMESETA
¿que quieres decir con lo de roedores pensionistas?

Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 22:39
por Mario Alberto
Euge Mourinho escribió: Claro. También había mucha gente en contra de la abolición de la esclavitud porque iba en contra de sus intereses, y al final se abolió.

No lees lo que escribo, ¿verdad? El mal llamado "derecho animal" no es parte del derecho natural, no puede serlo. El derecho a la libertad es un derecho consustancial al ser humano. Es inter pares. Es un derecho con contrapartida de deber ajeno activo y pasivo. ¿Qué contrapartida le vas a exigir como deber a un perro o a una morsa? ¿Y a un mosquito? ¿Y a un arador de la sarna? ¿O a una tenia?

Tú puedes concederle derechos a un gato, a un paramecio, a un manzano o a un ferrari testarrosa pero porque se los das tú, no porque sean exigibles por parte del sujeto. Y si ya no entiendes qué quiero decir, o me expreso como el culo o pasas de esforzarte en analizar lo que escribo. Con lo cual, por hoy, paro.

Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 22:40
por Mario Alberto
Ah, y no me quotes parcialmente porque así es fácil rebatir cualquier argumento sacándolo de contexto.

Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 23:34
por Euge Mourinho
Mario Alberto escribió: No lees lo que escribo, ¿verdad? El mal llamado "derecho animal" no es parte del derecho natural, no puede serlo. El derecho a la libertad es un derecho consustancial al ser humano. Es inter pares. Es un derecho con contrapartida de deber ajeno activo y pasivo. ¿Qué contrapartida le vas a exigir como deber a un perro o a una morsa? ¿Y a un mosquito? ¿Y a un arador de la sarna? ¿O a una tenia?

Tú puedes concederle derechos a un gato, a un paramecio, a un manzano o a un ferrari testarrosa pero porque se los das tú, no porque sean exigibles por parte del sujeto. Y si ya no entiendes qué quiero decir, o me expreso como el culo o pasas de esforzarte en analizar lo que escribo. Con lo cual, por hoy, paro.
El que no debes leer lo que escribo eres tú. Eso último que has dicho es lo que te llevo diciendo desde hace un año. Te repito por tercera vez, es una cuestión de semántica. Cuando se habla del derecho de los animales no quiere decir que los animales sean como las personas legalmente hablando, ni que puedan votar ni demás gilipolleces que decís. El derecho se aplica siempre sobre las personas, y es tan simple como crear leyes para proteger a los animales, de la misma forma que existen leyes para proteger a los parajes naturales, por ejemplo. No veo qué es lo que no entiendes.

Re: VEGANISMO

Publicado: 18 Jul 2016 23:36
por Euge Mourinho
Mario Alberto escribió:no me quotes parcialmente
Haré lo que me salga de los huevos 8)

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 04:35
por Tonkatsu
ANTIMESETA escribió:¿que quieres decir con lo de roedores pensionistas?
Absolutamente nada. Si se intentan trazar paralelismos con la declaración de los derechos humanos, la lucha contra la esclavitud, el racismo y el sexismo, lo lógico es continuar esa línea y luchar por el derecho a voto de los animales. La imagen mental de la gente que escribe esos tweets consiguiendo que los cerdos tengan seguridad social, los burros prestación de desempleo y las ovejas pensión del estado, pera inmediatamente ver que acaban votando al PP era algo que necesitaba compartir :) Iba a poner perros pero parecía demasiado malinterpretable...podia ser bovinos o cualquier animal.

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 09:55
por nelo bacora
. . .

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 09:55
por nelo bacora
Euge Mourinho escribió: Claro. También había mucha gente en contra de la abolición de la esclavitud porque iba en contra de sus intereses, y al final se abolió.

Equiparar los derechos de los animales con el drama de la esclavitud es cagarte muy mucho en los seres humanos que padecieron esa lacra.

Que sí que eran conscientes de lo que les estaba ocurriendo.

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 10:28
por KILU
nelo bacora escribió:
Equiparar los derechos de los animales con el drama de la esclavitud es cagarte muy mucho en los seres humanos que padecieron esa lacra.
Es imposible, esta secta parte de la idea de que un cangrejo es igual que un hombre; a partir de ahí nada es discutible.

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 10:40
por Euge Mourinho
Sobre la conciencia de los animales, podéis ver la Declaración de Cambridge sobre la Conciencia, si realmente eso es lo que os preocupa.

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 12:56
por S4M4
Entonces, la cuestión es que cualquier animal tiene derecho a comerse a otro, ¿pero nosotros no? eso sería discriminación por cuestión de especie ¿o es que hay que hacer una policía vegana que garantice que todos los bichos se alimenten de tofu?

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 13:08
por Euge Mourinho
La cuestión es que tenemos la opción de elegir, y los veganos simplemente eligen no utilizar a los animales como mercancía. El veganismo no obliga a nadie a hacer nada que no quiera hacer.

Re: RE: Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 13:19
por tronecillillon
Euge Mourinho escribió:La cuestión es que tenemos la opción de elegir, y los veganos simplemente eligen no utilizar a los animales como mercancía. El veganismo no obliga a nadie a hacer nada que no quiera hacer.
Pero nos llaman asesinos. Y si mandasen nos meterían en la carcel por ello. Fanatismo y secta.

Re: RE: Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 13:27
por Euge Mourinho
tronecillillon escribió: Pero nos llaman asesinos. Y si mandasen nos meterían en la carcel por ello. Fanatismo y secta.
:lol: :lol: :lol: me has recordado a uno de esos vídeos del bar manolos en crackovia. "Fanatismo... y seeectaaa"

[bbvideo=560,315][/bbvideo]

Re: VEGANISMO

Publicado: 19 Jul 2016 14:16
por S4M4
Euge Mourinho escribió:La cuestión es que tenemos la opción de elegir, y los veganos simplemente eligen no utilizar a los animales como mercancía. El veganismo no obliga a nadie a hacer nada que no quiera hacer.
Pero estabas hablando del maravilloso día en el que los animales tengan derechos (derecho a que no nos los comamos, supongo). Ese derecho, si no forzamos a las arañas, las lubinas y demás a respetarlo igual que las personas, sería discriminatorio/"especista".