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Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 18:40
por robertogl4
Clemenza escribió:
Asumo que para un entrenador como Mourinho y en un club como era el Chelsea de aquel año, que buscaba el mejor del mercado en cada posición, Asier se quedaba algo corto, aunque fue titular hasta que comenzó con sus problemas del tobillo, incluso tuvo minutos después, algo que seguramente se lo agravó. El Chelsea buscó algo mejor. Tampoco descartemos que sus médicos fueran mejores y ya barruntaran el marronazo en que se podía convertir su tobillo.
Después, nunca ha podido luchar por un puesto en igualdad con sus compañeros. Ni siquiera el año que fue cedido al Athletic después de no haber hecho pretemporada. Le costó mucho entrar en la rotación y ya no pasó de jugar partidos alternos.
Esta ha sido su primera pretemporada de verdad en igualdad desde que vino a Valencia.
Además, que tampoco se trata de ponerle como ejemplo de nada ni subirle a los altares. Se trata solo de asumir nuestra economía y no derrochar un dinero que tanto te cuesta ahorrar por otros lados, incluyendo recortes severos en el personal de secretaría técnica, que no es moco de pavo.
El tema de la pregunta era ¿la diferencia entre lo que pueden aportar Del Horno y Stankevicius en el global de la plantilla justifica el gasto de entre 2 y 2,5 millones?
Porque estamos hablando de que es un chico que viene para suplir cuando haya varias bajas y solo en liga y en copa, que no puede jugar champions.
Y mis cuentas son que sigues pagando los casi 4 millones de Del Horno (cerca de 2 millones netos) y además pagas otros 2 millones extras por el nuevo, porque le calculo una ficha que irá en torno al millón neto. Igual me equivoco, he puesto una cfra estándar.
El quid de la cuestión está en que cuando cedieron a Del Horno no esperaban una buena oferta por Alexis ni de lejos. Con Alexis, Del Horno sobraba, iba a estar de 6º central y de 3º LI. Una vez que el Sevilla vendiera a Squillaci por 8 kilos y vino aquí con 5 millones frescos, Llorente ni se lo pensó.
Obviamente si hubiera sido antes la venta del andaluz que la cesión del vasco, Asier seguiría aquí y no hubiera habido ningún refuerzo más, así que no creo que se pueda hablar de mala planificación en ese sentido. Tal vez el error fue el ceder tan pronto a Asier, pero insisto, ni en sus mejores sueños, Llorente esperaba 5 millones por Alexis.
Pero suponiendo que el sueldo de este año de Alexis es el que va a ir a parar a Stankevicius (que es posible que sea menos), no veo esa pérdida de dinero que veís. Estamos exactamente igual que si se hubiera quedado Alexis, y con 5 millones de euros en la mano (que no es moco de pavo). Sólo falta ver la diferencia deportiva entre Alexis y Stankevicius, que esperemos que sea mínima. Y ahora tenemos un añito entero (o por lo menos 6 meses) para encontrar un buen zaguero joven y barato.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 18:54
por Clemenza
Para mí sí hay mala planificación, por precipitación. El Levante ofrecía 300.000€. No pasaba nada por tensar la cuerda hasta el último día a ver si venía una oferta mejor o si te hacía falta en la plantilla.
¡Coño! si han hecho eso con Hugo Viana que se ha ido cuando ha convenido, porque ofertas del tipo "me lo llevo y le pago media ficha" las ha tenido todo el verano, del Braga y del Sporting. Pero hasta que no se lo han llevado sin coste para el Valencia, ná de ná. Cierto es que ha sido, seguramente, gracias a que el Braga ha entrado en champions, pero bueno, el Valencia decidió que para el mal menor de pagar parte de la ficha, mejor forzar hasta el último día.
Sin embargo, a Del Horno se lo quitaron de encima por (casi) nada y sin siquiera esperar hasta el final. Marchena ya se había ido y Bruno estaba tan renqueante como ahora, que es la razón que algunos dan para la llegada de un lateral. La única diferencia era Alexis. Si se hubiera quedado, Del Horno se habría ido a lo largo de esta semana que hemos pasado y au.
Ahora, tampoco quiero dar la impresión de desastre o tragedia. Solo es que seguimos siendo blandos en las negociaciones. Nos cuesta un mundo arañar unos miles de € cuando traemos a alguien y en cambio somos incapaces de forzar al máximo por nuestros descartes. Para dar regalos, ya llegará el momento.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 19:10
por cyber
A ver, ceden a Del Horno porque no se esperaban la oferta del Sevilla por Alexis. Y como no son adivinos, deciden cederlo a riesgo de comérselo durante un año.
Luego resulta que, una vez cedido (cesión que pasó con más pena que gloria y que no vi a nadie cuestionar en su momento), el Sevilla te da 5 millones por Alexis, que son irrechazables ¿Que habiéndolo sabido antes podrías no haber cedido a Del Horno? Pues sí, pero las decisiones se toman según el mercado, no por lo que pudiera pasar.
Mala planificación sería fichar por fichar, pero desde el minuto uno se sabe que Del Horno iba a salir y no se contaba con él para nada.
Más que nada porque igual si tensas la cuerda el Levante se va a por otro y te lo comes, no es comparable con lo de Viana que tenía al Braga esperándole a que consiguiera la rescisión.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 19:24
por Mario Alberto
Estáis asumiendo que viene de 4º o 5º central. ¿Y si se gana la titularidad? Ya estáis disparando a lo loco y todavía no habéis llegado al coto.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 19:27
por Spawn
Opiniones interesantes en este foro, sobre Stanke...
http://sampdoria.forumfree.it/?t=50389021
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 19:44
por Mario Alberto
Oh, vociferare es rumorear
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 19:44
por Sagan
Mayoritariamente les parece una mala operación que sea solo cedido sin dinero para fichar substituto. Parece que se pagará entre 500.000 y 700.000 € por el año cedido y una opción de compra de 2,5 millones.
Coinciden en profesionalidad y experiencia, alguna falta de técnica y velocidad frente a Marin en la previa.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 19:47
por Michelangelo
Pues ya es la mitad de lo que cobraba Alexis. Muy malo tiene que salir para que sea una mala operación.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 20:14
por hoeman
Sagan escribió:
Coinciden en profesionalidad y experiencia, alguna falta de técnica y velocidad frente a Marin en la previa.
Entonces supongo que no puede jugar en Champions.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 20:15
por Sagan
hoeman escribió:
Entonces supongo que no puede jugar en Champions.
Hasta después de la liguilla no.
Y en R9 ya se han cargado a Maduro, hablan de Stankevicius como competencia para la defensa Navarro, Costa y Dealbert. icon_eheh
Imagino que a Maduro lo han metido en un baúl y lo han tirado al mar (si por ellos fuera...

) porque supongo que el hecho de Maduro como MCD debe causarles mucha risa.
DAIS ASCO. (por si alguno lo lee)
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:16
por Reycob@
Según la SER, pagamos 400.000 por la cesión + 100.000 si nos clasificamos para Champions, la ficha la paga entera la Sampdoria (0,5 netos) y la opción de compra es de 1,5 millones €
Buena operación en términos económicos, ahora veremos deportivamente.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:22
por osnacla
Reycob@ escribió:Según la SER, pagamos 400.000 por la cesión + 100.000 si nos clasificamos para Champions, la ficha la paga entera la Sampdoria (0,5 netos) y la opción de compra es de 1,5 millones €
Buena operación en términos económicos, ahora veremos deportivamente.
¿Y no es más facil decir que pagamos el 80% de la ficha y si nos clasificamos para champions el 100%? Vamos, o es que me he perdido con los datos (Lo digo por la Ser, que imagino que será transcripción tal cual)
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:26
por Eärendil
osnacla escribió:
¿Y no es más facil decir que pagamos el 80% de la ficha y si nos clasificamos para champions el 100%? Vamos, o es que me he perdido con los datos (Lo digo por la Ser, que imagino que será transcripción tal cual)
No, porque así no nos ahorramos el IRPF y demás retenciones. Cuando hacen cosas raras de estas es porque van a recortar por algún lado.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:28
por doemarin
A lo mejor querían dinero ahora :-k
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:29
por Reycob@
osnacla escribió:
¿Y no es más facil decir que pagamos el 80% de la ficha y si nos clasificamos para champions el 100%? Vamos, o es que me he perdido con los datos (Lo digo por la Ser, que imagino que será transcripción tal cual)
No lo sé, supongo que sí. Como bien habías supuesto yo lo he puesto tal cual lo ha dicho la SER.
Edit: O no :D , lo de Eärendil o doemarin también tiene sentido.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:31
por sindelar
En el foro de la Sampdoria que nos ha puesto Spawn, la operación les parece poco menos que un cagarro y están bastante cabreados.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:46
por AjaX
sindelar escribió:En el foro de la Sampdoria que nos ha puesto Spawn, la operación les parece poco menos que un cagarro y están bastante cabreados.
Lo curioso es que nos consideran un gran equipo... nos tienen mejor consideracion fuera de españa que dentro :-k
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:54
por Mono Canalla
AjaX escribió:
Lo curioso es que nos consideran un gran equipo... nos tienen mejor consideracion fuera de españa que dentro :-k
Eso no tiene nada de curioso. Se da cuenta uno al salir de España. Qué sería de ¨los dos grandes¨de nuestra liga sin todo ese juego psicológico que ya tienen ganado.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 21:58
por cyber
sindelar escribió:En el foro de la Sampdoria que nos ha puesto Spawn, la operación les parece poco menos que un cagarro y están bastante cabreados.
Vaya por Dios, qué curioso.
AjaX escribió:
Lo curioso es que nos consideran un gran equipo... nos tienen mejor consideracion fuera de españa que dentro :-k
Yo diría que fuera de España tienen mejor consideración del Valencia que nosotros mismos.
Re: Stankevicius
Publicado: 31 Ago 2010 22:06
por AjaX
Mono Canalla escribió:
Eso no tiene nada de curioso. Se da cuenta uno al salir de España. Qué sería de ¨los dos grandes¨de nuestra liga sin todo ese juego psicológico que ya tienen ganado.
Toda la razon, nos tienen "amedrentados"..
cyber escribió:
Yo diría que fuera de España tienen mejor consideración del Valencia que nosotros mismos.
Lo triste es que es verdad... Y lo malo es que no es "por ser humildes", es porque muchos lo ven todo negativo