SENTIMENT CHE

Si tienes razón. Sólo que en los últimos tiempos la izquierda ha desertado el fútbol. Antes podían existir grupos de ultras de izquierdas de ascendencia claramente proletaria, pero aún sin conocer bien el panorama... dudo que ahora mismo tengan una presencia relevante.

Ahora el antiguo proletariado de izquierdas tiende a pensar como Le Pen, las cosas han cambiado y no es que sean lo mismo que antes. Han perdido todo lo que les definía y se reubican en el cosmos social.

Lo de "son todos todos unos maleducados" es bastante falaz ya que de facto los grupos ultras españoles potentes son más bien de derechas, con la excepción de algunos casos en el Norte. Además hay distintos grados de mala educación: no es lo mismo meterse con un tipo porque es negro que porque representa unas ideas que consideras deleznables. No es lo mismo llevar una bandera independentista que un pollo imperial o una esvástica.

Els perfectament equidistants podrien posar exemples dels d'extrema esquerra i tots aprendríem un poc. A mi me sonaven algun tirant a esquerrà tipus FosadeiLeoni o els del Burdeaux? però vamos els ultres són ultradretans per natura o animadors tirant a ideologia "light", completament d'acord amb Cats, han desertat com a grup si alguna vegada hi van ser.

PD: En Mestalla continua havent dels uns i no dels altres (hi han hagut alguna vegada?) curiós fins a on es por discutir la evidència...

CATS escribió: Absolutamente falso. Son mierdas diferenciadas. Lo importante es que suelen ser mierdas, no que sean lo mismo.

No tiene nada que ver ser marxista leninista con ponerse una capucha y jugar a ser la Ku klux Klam.



También agradecería mucho que ciertas personas se limitaran a discrepar y no a llamarme ignorante. Que tiene tela la cosa, que de política y de ideología todo el mundo se atreve a decir sus chorradas con una sinvergüenza pasmosa.

Explicaselo tú, a los checos, por ejemplo. Ambos casos acaban en lo mismo: política del terror.

CATS escribió:Lo de "son todos todos unos maleducados" es bastante falaz ya que de facto los grupos ultras españoles potentes son más bien de derechas, con la excepción de algunos casos en el Norte. Además hay distintos grados de mala educación: no es lo mismo meterse con un tipo porque es negro que porque representa unas ideas que consideras deleznables. No es lo mismo llevar una bandera independentista que un pollo imperial o una esvástica.

Yo creo que la diferencia es muy subjetiva y depende de quien gobierne en cada momento. En el instante actual, la bandera del águila y la nazi está prohibido exhibirlas y hace 30 años las que estaban prohibidas eran las banderas independentistas.

La gente que va al fútbol con alusiones políticas, sean cuales sean, son unos maleducados. Todos. Unos más, porque encima se pasan el partido insultando a jugadores o rivales por mariconas, negratas o calorros... y otros un poco menos, porque se limitan a agitar sus esteladas y a sus cánticos belicosos anti "la nación actual que les oprime", lo cual también es un insulto hacia los que pensamos diferente.


Repito que unos son más maleducados que otros, pero todos lo son en cierto grado, porque utilizan el fútbol, con la repercusión que eso tiene, para hacerse notar y joder el espectáculo al público en general. Y si no joden más al personal es porque no pueden. Si no, pondrían sus banderitas en la portería, saltarían al campo a exhibirse... y no hablemos ya si tuvieran acceso a megafonía. Mítin político de mierda partido sí, partido también.

hoeman escribió: Explicaselo tú, a los checos, por ejemplo. Ambos casos acaban en lo mismo: política del terror.

El uso terror es una condición humana básica, siempre se incurre en el terror. Comparar dos movimientos políticos y hacerlos similares por su resultado "terrorífico" es un crimen contra la humanidad. Puestos a hacer reduccionismos absurdos, diré que De Gaule, Roosevelt i Churchill eran clones y que en los tres casos se acaba en lo mismo: la burbuja inmobiliaria.

Y eso sin tener en cuenta que la extrema izquierda de hace 60-70 años no tiene nada que ver con la no-izquierda actual. La extrema clásica izquierda sólo puede existir ahora mismo en cuatro tinglados del planeta. En cambio la extrema derecha ha mantenido una línea más clara y es infinitamente más reconocible. Para que exista la extrema izquierda debe existir un poso de desigualdades muy fuertes y mantenidas durante épocas enteras.

Pues claro que lo digo desde un punto de vista simplista, estamos en un foro, no en clase de ciencias políticas. Y yo me baso en que ambos extremos son contrarios a la democracia (comparando desde mi punto de vista, no desde el tuyo), y favorables a la autocracia. Pero si te quedas más contento: son ambos una mierda, aunque distinta.

Y sobre las desigualdades, pues pueden preceder tanto al auge de extrema izquierda como de extrema derecha.

hoeman escribió:Pues claro que lo digo desde un punto de vista simplista, estamos en un foro, no en clase de ciencias políticas. Y yo me baso en que ambos extremos son contrarios a la democracia (comparando desde mi punto de vista, no desde el tuyo), y favorables a la autocracia. Pero si te quedas más contento: son ambos una mierda, aunque distinta.

Y sobre las desigualdades, pues pueden preceder tanto al auge de extrema izquierda como de extrema derecha.

Si el debate es de sobras conocido. Sólo digo que hay que tener en cuenta las motivaciones, los objetivos y los orígenes. En la discusión que estamos teniendo hablar de extrema izquierda es innecesario, y una concesión a quien quiera excusar a los grupos de extrema derecha que dominan el panorama.

Es un "ah, pero ellos también" de lo más bobo, porque el "ellos" ya ni existe.

SuperXé escribió:No ni ha ningun post pa parlar del tema de la Curva Mario Alberto Kempes?

[video][/video]

Sagan escribió:Quizá se podría usar este hilo que abri hace tiempo sobre la unión de Yomus y Gol Gran: http://www.sentimentche.es/foro/viewtop ... =1&t=23615

Hay organizada una quedada en el monumento a la afición el domingo a las 18h, antes del partido frente al Levante, para pedir la Grada Joven, parece que se están moviendo, y juntos...

El VCF estudia crear la Grada Jove para el futuro

Gol Gran, Yomus y VCF Sud trabajan para que la grada sea una realidad antes de trasladarse al nuevo campo.

P. CALABUIG Las peñas Gol Gran, Yomus y VCF Sud reivindicaron el sábado con el cántico de «¡Grada Joven ya!» una aspiración que colea desde hace dos años. El proyecto nació con vistas al nuevo estadio, pero la paralización de la obras provoca que los grupos de aficionados más animosos reclamen al club la existencia de un espacio único de animación, bautizado ´Curva Nord Mario Alberto Kempes´, «en cuanto sea posible».
Desde Gol Gran se indica que el Valencia «deja medio abierta una puerta» para que la grada pueda darse en el actual Mestalla. Sin embargo, fuentes del club consideran que «es una propuesta que se estudiará para el Nuevo Mestalla», ya que ahora es «muy difícil».

El principal inconveniente que plantea la Grada Jove es la reubicación de los abonados de los sectores situados detrás de las porterías. Sin ir más lejos, en el partido frente a la Real la lluvia hizo que hubiera bastantes asientos vacíos y que los presentes se resguardasen debajo de la cubierta. Por ello, en el segundo tiempo los miembros de Yomus y Gol Gran se citaron por móvil en la zona sur del campo para «demostrar lo que sería una Grada Jove» en la que pretenden que «la ideología sea apoyar al Valencia». El ambiente enganchó a algún que otro aficionado, pero el hecho de tenerlos enfrente y de pie incomodó y dificultó la visión de los que se situaban atrás.

Desde el Valencia y l´Agrupació de Penyes se considera que en el actual estadio sería «un follón» habilitar la grada de animación, al tener que cambiar de sector a los abonados implicados. No obstante, las tres peñas apuntan que el club no cierra las puertas, si Gol Gran, Yomus y VCF Sud son capaces de «convencer a los afectados». En ese sentido, los peñistas se han propuesto «trabajar en ello para explicar a esos abonados que lo mejor para el Valencia es contar con una grada de animación en la que puedan reunirse personas de 16 ó 50 años, no importa la edad, con el propósito de apoyar a su equipo». Por su parte, la fuente del club consultada por SUPER coincide en que «sería lógico crear una grada joven con abonos más baratos… Pero es algo que se estudia ya para el nuevo estadio».
http://www.superdeporte.es/valencia/201 ... 27536.html

Grupo de facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=100002434591973

Està nit parlaràn sobre el tema en la Taula i demà al migdia en RadioSport

Vi las fotos el domingo y alguno de los retratados daba bastante miedin

A l'actual camp és inviable si el club no vol, i no vol, ja els ha dit que si poden convencer als abonats d'eixes zones que s'apanyen.

A part d'això si els yomus no expulsen als elements més "alterats" i "extremistes", deixem-ho així, i a cada partit van a omplir amb pancartes de Josue libertad, banderetes d'espanya i crits de p*ta + rivaldeldia no sé quina grada apolítica és eixa, bé si ho sé l'apolitica amb que ells decidixen quins simbols poden haver a mestalla amb la passivitat de la resta i aprofitant-se del bon fer de GG i VSud.

A tot açò quina seria la corba MA Kempes eixa, l'actual ubicació dels GG?

Curva Nord Mario Alberto Kempes, aunque si convencieran a los del sud pues sería Curva sud y ya está

Ojalá se consiga.

Ahora mismo en R9 el presidente de Yomus y el de Gol Gran: 102.2, 103.5 o http://www.rtvv.es/va/directo/radio9valencia.html

Sigo masuneando:

La grada joven, el jugador número doce

Desde Gol Gran y Yomus se trabaja para la creación de una tribuna de animación para apoyar al Valencia.

C. BOSCH / M. C. GALLART ´Curva Nord Mario Alberto Kempes´. Una grada joven para convertirse en el jugador número doce del Valencia. Esa es la idea con la que trabajan las dos peñas más representativas del conjunto blanquinegro, Gol Gran y Yomus, y a la que se puede unir VCF Sud. Una primera experiencia se vivió, de forma espontánea, el pasado sábado en Mestalla ante la Real Sociedad: «Pedimos la grada joven de una manera visual», asegura Paco Rausell, presidente de la Peña Gol Gran. Un ejemplo sobre el que trabajar e ilusionarse para apoyar cada partido al equipo: «Si el Valencia crea esa grada, sería como fichar a un jugador número doce», confiesa el presidente de la Peña Yomus, Ramón Castro.

«Nuestra ilusión es contar con una grada que anime al Valencia. Es algo que sucede en todos los campos. En Mestalla hay mucha gente joven a la que le gustaría entrar a formar parte de eso, hay que darles la oportunidad. La afición del Valencia debería pensar que igual que hay ciclos de jugadores, de presidente… también hay ciclos en la afición y hay que dar paso a los jóvenes. Entiendo que para la gente que lleva muchos años con su pase detrás de la portería cambiarse ahora es una molestias, pero también entiendo que el club puede hacer más de lo que hace. Hay una generación de gente joven que quiere entrar», comentó Ramón Castro, que espera que al final se pueda conseguir una grada de animación en Mestalla, donde todo el mundo vaya a animar y a divertirse con el Valencia. «Llevamos trabajando el tema más de dos años, cuando se empieza a hablar de una grada joven en el nuevo Mestalla, y tenemos un proyecto muy avanzado, pero llegó el momento en el que se paralizaron las obras del campo y se paraliza también el proyecto. Ahora lo que queremos es reactivar el tema», señaló Paco Rausell.

Después de lo sucedido en el encuentro ante la Real Sociedad, donde se juntaron todos detrás de la portería del fondo Sur, quieren seguir con los actos para fomentar la creación de la ´Grada Joven´ en Mestalla: «Estamos en una fase de demostración, enseñarle al Valencia de lo que somos capaces y lo que podemos hacer en una grada joven. La voluntad que hay entre la afición para crear esa ´Grada Joven´ y los beneficios que podría tener para el equipo», argumenta el presidente de Gol Gran. El próximo domingo, antes del encuentro ante el Levante, quieren hacer una ´quedada´ de peñas jóvenes para «cantar desde las seis de la tarde hasta la hora de entrar en el campo. Eso es algo habitual en otras ciudades, de España y del extranjero, aunque aquí en Valencia lo hemos visto en contadas ocasiones».

En esa cita con las peñas, tanto los miembros de Gol Gran como de Yomus, principales impulsores de la ´Grada Joven´ informarán con carteles a la afición para indicarles sus ideas de animación para la grada y de cómo pueden formar parte del proyecto. Ya con las cifras en la mano de los posibles seguidores —cerca de 1.500 aficionados—para formar este proyecto, la idea es reunirse con el club para tratar de buscar una ubicación en Mestalla y no esperar hasta la construcción del Nuevo Mestalla para la formación de esa grada de animación. A través de las redes sociales, como Facebook y Tuenti, así como en una página web que están creando, quieren seguir trasmitiendo a los seguidores valencianistas su proyecto, así como también a los posibles afectados por el cambio de localidad en Mestalla: «Evidentemente creo que es una buena idea para el equipo, para la ciudad y para el club. Se crea un buen ambiente, gente joven que está dedicada a animar, a cantar y pasarlo bien. La idea es que la gente entienda que ese sentimiento también hace falta en Mestalla».

«Nos puede la ilusión y las ganas», confiesan tanto Ramón Castro como Paco Rausell, que aseguran que no se van a seguir trabajando en la creación de la ´Grada Joven´. El primer paso lo dieron el sábado ante la Real Sociedad.
http://www.superdeporte.es/valencia/201 ... 27670.html

La entrevista en La Taula aquí a partir del minuto 13: http://www.rtvv.es/va/taula_esportiva/T ... 72271.html

[video][/video]

Menos Bin Laden y mas Valencia CF :?:

[video][/video]

Menos yankis y mas Valencia CF :?:

Jajajaaj

fas tard ja estem amb las vascongadas.

el LOL ha sigut el fb del VCF:

ValenciaCF
Buenos días, afición, esta noche nuestro Valencia juega en el estadio Cornellà El Prat, tots Amunt! A por la tercera plaza. ¿Cómo estáis de ánimos? ¡Tenemos que caminar todos juntos a por el objetivo! ¿Vamos a por todas, de acuerdo?

A mi me gustaria hacer una pequeña reflexion a partir de toda la movida esta.

Cuando yo empece a ir a Mestalla, alla por el año 87, mi ubicacion original era junto a los Yomus. Realmente no era una ubicacion tal cual, puesto que General de Pie era un espacio sin asignacion, con lo que tu te ponias donde buenamente podias. Lo que en un principio era un acto de "machotismo" (los Yomus eran la peña Ultra del VCF) se convirtio, al poco tiempo, en una desercion en toda regla. Ni me gustaban las formas, ni me gustaba el fondo. Es muy bonito ver y oir los canticos desde fuera, pero ver toda la "mierda" que se cocia en esa zona era para que alguien se planteara seriamente prohibirles la entrada a cualquier sitio, no solo a un campo de futbol. No se como estara la cosa ahora pero, viendo las fotos del domingo pasado, no creo que la cosa vaya mucho mejor (aunque tampoco me gustaria generalizar).

Si recordamos aquellos años, fue en esa epoca en la que en el Fondo Norte, tirados a un lado, se crea la Peña Lubo's (lo que hoy dia es el Gol Gran) y que acogio a una parte escindida de los Yomus. Muchos sabemos el por que, y solo hay que verlo en la diferencia que ha marcado siempre a Gol Gran respecto de Yomus. Y es por esto que me llama la atencion lo de la "fusion", la diferencia de comportamiento entre una y otra. Todos sabemos que aunque ambas animan, las consignas son muy diferentes: Gol Gran siempre (o casi) se ha mostrado respetuosa, mostrando pancartas creativa, con un punto diferenciador que suele agradar, y pocas veces ofensivas o hirientes. Yomus se caracteriza por el "Puto,... (lo que sea)".

Que seria buena la Grada Joven, no lo voy a discutir, lo que quiero ver es el giro que va a tomar todo esto: si va a ser para bien o para que acaben todos a leches. Ya se vera.