SENTIMENT CHE

lFran escribió:
Las críticas a Celades sólo se han hecho feroces tras los tres últimos ridículos que hemos hecho en Pucela, en Morolandia y en Mallorca (y el partido del Éibar entre medias tampoco fue para tirar cohetes). Con Marcelino empezamos mal y fuimos a más gracias a tener unas bases sólidas: seguridad defensiva y no intentar ser el Barça de Guardiola. Este año es al revés: hemos pasado de tener los mimbres de un equipo ganador a ser un chiste que igual te gana de milagro en el Amsterdam Arena o Stanford Bridge que hace el ridículo en los campos más flojos de España.

Y no le dais apenas importancia a la estadística de que encajamos de media dos goles por partido como visitantes. Eso no es un bache, eso es un equipo disfuncional. Así no vamos a ningún lado, y viendo que vamos a peor, no sé por qué no podemos pedir un cambio de entrenador, máxime cuando el que hay es un novato.

Sí que llama la atención el tema de la fragilidad defensiva, pero entiendo que es algo que se puede mejorar (y espero que se mejore de hecho).

Pero es que parece que se esté esperando a cualquier error del equipo para pegarle la hostia a Celades, y sin embargo, si la cosa va bien, es porque el equipo ya está hecho, etc.

Ya te digo que ni soy de Marcelino ni de Celades, pero al igual que me echaba las manos a la cabeza cuando saltó la noticia de que sería Celades el entrenador, luego se está viendo, que de momento, no lo está haciendo mal. Que tiene que mejorar cosas? Evidentemente, cómo todos. Pero nos ha metido entre los mejores de Europa, estamos ahí en puestos cercanos de CL y también hay que tenerle en cuenta la plaga de lesiones que estamos sufriendo, con lo que no puede ni contar con jugadores importantes, ni planificar descanso ni nada parecido a jugadores mas castigados físicamente.

Cómo diría Laporta: “Al loro, que no estamos tan mal”

Yo confío en que el equipo vaya a más, y sino, puerta. Pero dejemos trabajar.

lFran escribió:
Las críticas a Celades sólo se han hecho feroces tras los tres últimos ridículos que hemos hecho en Pucela, en Morolandia y en Mallorca (y el partido del Éibar entre medias tampoco fue para tirar cohetes). Con Marcelino empezamos mal y fuimos a más gracias a tener unas bases sólidas: seguridad defensiva y no intentar ser el Barça de Guardiola. Este año es al revés: hemos pasado de tener los mimbres de un equipo ganador a ser un chiste que igual te gana de milagro en el Amsterdam Arena o Stanford Bridge que hace el ridículo en los campos más flojos de España.

Y no le dais apenas importancia a la estadística de que encajamos de media dos goles por partido como visitantes. Eso no es un bache, eso es un equipo disfuncional. Así no vamos a ningún lado, y viendo que vamos a peor, no sé por qué no podemos pedir un cambio de entrenador, máxime cuando el que hay es un novato.

Sí que llama la atención el tema de la fragilidad defensiva, pero entiendo que es algo que se puede mejorar (y espero que se mejore de hecho).

Pero es que parece que se esté esperando a cualquier error del equipo para pegarle la hostia a Celades, y sin embargo, si la cosa va bien, es porque el equipo ya está hecho, etc.

Ya te digo que ni soy de Marcelino ni de Celades, pero al igual que me echaba las manos a la cabeza cuando saltó la noticia de que sería Celades el entrenador, luego se está viendo, que de momento, no lo está haciendo mal. Que tiene que mejorar cosas? Evidentemente, cómo todos. Pero nos ha metido entre los mejores de Europa, estamos ahí en puestos cercanos de CL y también hay que tenerle en cuenta la plaga de lesiones que estamos sufriendo, con lo que no puede ni contar con jugadores importantes, ni planificar descanso ni nada parecido a jugadores mas castigados físicamente.

Cómo diría Laporta: “Al loro, que no estamos tan mal”

Yo confío en que el equipo vaya a más, y sino, puerta. Pero dejemos trabajar.

RatoLi escribió:Un par de partidos perdidos, uno de ellos en una competición menor, que interesaba lo que interesaba, o sea nada.
Que si , que en Mallorca se hizo el ridículo. Dos desconexiones consecutivas, preocupantes, que hay que solucionar, pero no es el fin del mundo ¿Pero no tiene ningún valor lo de los partidos de antes de la SuperAsian Cup?
LIGA: 7 últimos partidos :4 victorias - 3 empates 15 puntos de 21 posibles. A 4 puntos de puestos UCL
UCL: Clasificados para octavos como primeros de grupo, ganando en Stamford Bridge, y Johan Cruyf Stadium
A Celades se le esta esperando con la escopeta, por quien lo trajo, como lo trajo y por a quien ha sustituido. Esa cruz no se la va a quitar , pero siendo objetivos no se esta siendo justos con el. Equipo en Octavos de Champions y a cuatro puntos en Liga de puestos Champions.
Lo de la inexperiencia y que es un "sin sangre" ya lo podemos discutir, pero no veo esos motivos suficientes para que se le arree a la mínima, pero mínima. Las que no se lo pueden dar a Lim o Murthy, se las cascamos a Celades que se tiene que exponer por su puesto.

Totalmente de acuerdo contigo.

djgonzalo escribió:Sí que llama la atención el tema de la fragilidad defensiva, pero entiendo que es algo que se puede mejorar (y espero que se mejore de hecho).

Pero es que parece que se esté esperando a cualquier error del equipo para pegarle la hostia a Celades, y sin embargo, si la cosa va bien, es porque el equipo ya está hecho, etc.

Ya te digo que ni soy de Marcelino ni de Celades, pero al igual que me echaba las manos a la cabeza cuando saltó la noticia de que sería Celades el entrenador, luego se está viendo, que de momento, no lo está haciendo mal. Que tiene que mejorar cosas? Evidentemente, cómo todos. Pero nos ha metido entre los mejores de Europa, estamos ahí en puestos cercanos de CL y también hay que tenerle en cuenta la plaga de lesiones que estamos sufriendo, con lo que no puede ni contar con jugadores importantes, ni planificar descanso ni nada parecido a jugadores mas castigados físicamente.

Cómo diría Laporta: “Al loro, que no estamos tan mal”

Yo confío en que el equipo vaya a más, y sino, puerta. Pero dejemos trabajar.

No, si dejarle trabajar se le deja, nadie ha ido todavía a secuestrarlo ni le ha impedido hacer su trabajo que yo sepa. Yo creo que si se le dejase trabajar es decir llevar a cabo lo que él siente en su cabeza que es el 433 y no sintiese la presión de observar cómo con éste equipo no es posible llevarlo a la práctica nos llevaría a la ruina. A mi no me disgusta ese sistema en sí pero con otro tipo de jugadores.

Me enerva enormemente el ver cómo por sus cojones nos lo cuela en cuánto puede aún teniendo que hacer locuras como la de poner a Coquelin en banda derecha o mareando a Soler continuamente- que por cierto ya es hora de que le encuentre el sitio adecuado- con la excusa de la posesión del balón, cosa que ni consigue con el 442, o sea que imagínate con el otro con todos los jugadores mareados. Si él mismo no cree en lo que hace poco puede inculcar en la plantilla. A eso añadele el carácter de Heidi que tiene el muchacho, que dan ganas de abrazarle tras las ruedas de prensa de la penica que da verle la cara.

Yo no digo que no pueda llegar a ser un buen entrenador, quizá en un equipo menor con una plantilla a su medida y con una menor exigencia hubiese sido lo mejor para empezar su carrera y poco a poco ir subiendo peldaños. Si aceptó éste reto tiene que apechugar con las criticas y ser consciente de dónde está y de lo que se espera. No se puede deambular por la liga haciendo un ridículo tras otro en partidos contra rivales muy inferiores en los que te colorean la cara, sin tener una base de juego, sin control del partido, sin ideas arribas y siendo un coladero de goles infame.

Y hablando de criticas tenéis que entender que aquí, por mucho que diga alguno que reparte carnéts de buen valencianista y luego raja cómo el primero, nadie quiere el mal para el equipo y que hasta el más critico se ha alegrado de cuándo hace bien las cosas y asi se ha posteado, repito: hasta el más critico, TODOS. Y si tenéis ganas de rebuscar en el foro lo comprobareis.

Escribirá alguien en este post hoy?

Sin Parejo y sin encajar goles. Ahí queda.

Hoy ha tomado las decisiones correctas sin hacer experimentos raros y se ha visto un gran Valencia. El planteamiento ha sido bueno, los cambios han sido acertados tanto en tiempo como en forma y se han hecho buenos ajustes cuando el Barça se ha venido arriba.

Ahora falta ver que hace lo mismo contra todos los equipos, que ya me lo veo viniéndose arriba y metiendo el 4-3-3 otra vez.

djgonzalo escribió:Escribirá alguien en este post hoy?

Sin Parejo y sin encajar goles. Ahí queda.

Si. Se ha notado la mano de Celades hoy. Pero vaya que se ha notado.
Lo mejor de este chaval es que no está dando por culo y mareando a los jugadores ( bueno, a veces lo intenta pero en partidos de broma)

En los partidos importantes se está jugando a lo que saben jugar estos jugadores.

No como el cantamañanas del Setien, que quiere inventar el futbol y está volviendo locos a sus futbolistas.

Menudo hara-kiri se ha hecho el Barça.

djgonzalo escribió:Escribirá alguien en este post hoy?

Sin Parejo y sin encajar goles. Ahí queda.

Si, pero no hace falta hacer cola para felarlo cuando hace cosas lógicas. Su debe es que no lo hace todos los partidos

Celades será un gran entrenador cuando logre que en partidos como el del Mallorca los jugadores jueguen con la concentración e intensidad de hoy.

El planteamiento perfecto y los cambios de 10 hoy.

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TioPep escribió:
Si, pero no hace falta hacer cola para felarlo cuando hace cosas lógicas. Su debe es que no lo hace todos los partidos

No es hacerle cola para felarlo... ni matarlo a las primeras de cambio, es el tema.

Ni hoy es dios ni hace 3 días un pelele.

Ojalá vayamos para arriba.

djgonzalo escribió:No es hacerle cola para felarlo... ni matarlo a las primeras de cambio, es el tema.

Ni hoy es dios ni hace 3 días un pelele.

Ojalá vayamos para arriba.

Hombre, si con la cuarta plantilla de España pierdes 4-1 en casa de un recién ascendido que está fatal, un poco pelele sí eres. Sobre todo viniendo de hacer el ridículo en Arabia y Pucela y casi cagarla en Mestalla contra el Éibar.

A mí desde luego no me compensa dar la cara contra los grandes (algo que siempre hemos hecho con Celades) si luego cualquier equipucho te empata, te gana o incluso te humilla. Y la Liga no espera a nadie, así que ya puede buscar rápido la forma de no cagarla contra los equipos pequeños.

djgonzalo escribió:No es hacerle cola para felarlo... ni matarlo a las primeras de cambio, es el tema.

Ni hoy es dios ni hace 3 días un pelele.

Ojalá vayamos para arriba.

No, pero viendo que puede plantear muy buenos partidos y resolverlos, alternar con cagadas como las de Mallorca, la supercopa o Valladolid no es lo que se espera de él (a priori)

djgonzalo escribió:No es hacerle cola para felarlo... ni matarlo a las primeras de cambio, es el tema.

Ni hoy es dios ni hace 3 días un pelele.

Ojalá vayamos para arriba.

Hombre desde luego que por lo de hoy no es Dios.

Que este partido se lo hemos visto hacer al Valencia contra el Barça con cantidad de entrenadores.

nelo bacora escribió:
Hombre desde luego que por lo de hoy no es Dios.

Que este partido se lo hemos visto hacer al Valencia contra el Barça con cantidad de entrenadores.

Yo no sé cuántas veces se han hecho partidos así, pero desde hace 13 años no le ganas al FCB en Mestalla, encima sin Parejo y sin encajar goles. Hoy se le da poco bombo al dato cuando mensajes arriba se comentaba que éramos un coladero.

Veo que en las derrotas y empates se le sacude pero bien, en los éxitos se quiere escurrir el bulto. Y no soy pro Celades pero de ahí, a ponerle a parir como se le pone ante cada tropiezo va un trecho.

Se habla de la intensidad en Mallorca, totalmente cierto que fue penoso la cara que le puso el equipo al partido. Pero esto también pasa en otros equipos, el Real Madrid, sin ir mas lejos palmó en el mismo campo que nosotros. El tema de la motivación, ha pasado con Celades y con el mismo Marcelino.

Y repito, ojalá sea un paso más en la mejora del equipo y sigamos creciendo.

djgonzalo escribió:Yo no sé cuántas veces se han hecho partidos así, pero desde hace 13 años no le ganas al FCB en Mestalla, encima sin Parejo y sin encajar goles. Hoy se le da poco bombo al dato cuando mensajes arriba se comentaba que éramos un coladero.

Veo que en las derrotas y empates se le sacude pero bien, en los éxitos se quiere escurrir el bulto. Y no soy pro Celades pero de ahí, a ponerle a parir como se le pone ante cada tropiezo va un trecho.

Se habla de la intensidad en Mallorca, totalmente cierto que fue penoso la cara que le puso el equipo al partido. Pero esto también pasa en otros equipos, el Real Madrid, sin ir mas lejos palmó en el mismo campo que nosotros. El tema de la motivación, ha pasado con Celades y con el mismo Marcelino.

Y repito, ojalá sea un paso más en la mejora del equipo y sigamos creciendo.

Cuando se le ha dado cera (por mi parte al menos) es porque ha planteado partidos o alineaciones que poco o nada tenían que ver con lo que había plasmado partidos anteriores, porque es él el que cambia "lo que funciona". Hoy ha sido un buen planteamiento, con jugadores motivados (por el rival que es) pero con instrucciones de qué tenía que hacer cada uno, y vaya si se ha notado. Hay otras ocasiones que, por lo que sea, no se dan estas circunstancias y vienen las debacles

Al hilo de lo que dices de Celades:

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Bueno, pues a pesar de todo Celades continúa consiguiendo hitos importantes: Tras 12 o 13 temporadas sin ganar en Mestalla al todopoderoso Barsa MEssiniano lo ha conseguido. Nos ha metido en octavos de champions y estamos vivos a pesar de la derrota en MAllorca en La liga y en la copa. Ha dado una vuelta a este Valencia demostrando que un entrenador ha de ser inteligente y adaptarse a lo que tiene y saber cambiar de sistema y jugadores en los momentos claves. Este desde luego la cabeza cuadrada no la tiene y de cabezón más bien poco o nada. Y eso ya es mucho.

djgonzalo escribió:Yo no sé cuántas veces se han hecho partidos así, pero desde hace 13 años no le ganas al FCB en Mestalla, encima sin Parejo y sin encajar goles. Hoy se le da poco bombo al dato cuando mensajes arriba se comentaba que éramos un coladero.

Veo que en las derrotas y empates se le sacude pero bien, en los éxitos se quiere escurrir el bulto. Y no soy pro Celades pero de ahí, a ponerle a parir como se le pone ante cada tropiezo va un trecho.

Se habla de la intensidad en Mallorca, totalmente cierto que fue penoso la cara que le puso el equipo al partido. Pero esto también pasa en otros equipos, el Real Madrid, sin ir mas lejos palmó en el mismo campo que nosotros. El tema de la motivación, ha pasado con Celades y con el mismo Marcelino.

Y repito, ojalá sea un paso más en la mejora del equipo y sigamos creciendo.

Que no nos marqué el Barça si que es importante.

Pero vamos, que yo me refiero que a nivel táctico no ha hecho nada nuevo me parece a mí. 4-4- 2, líneas juntas, salir rápido. . .
Emery por ejemplo alguna que otra se inventaba (ese Mathieu de interior izquierdo).

Pero vamos, esto es un partido típico de Quique, de Pizzi, de Nuno, de Voro. de Marcelino. . .

Que es que tampoco se puede jugar de muchas más formas contra este Barça de la posesión.

Está empeñado en hacer que salga lo que se nos lleva resistiendo tiempo:

- ¿No nos clasificamos a Champions desde hace eones? Ahora sí.
- ¿No ganamos en el campo del Ajax? Ganamos.
- ¿No ganamos nunca en el campo del Chelsea? Ganamos.
- ¿No ganamos en el campo del Athletic Club? Ganamos.
- ¿No puntuamos en el Wanda? Puntuamos.
- ¿No ganamos al Barça en casa desde hace más de 10 años? Ganamos.

Y haciendo siempre muy buenos partidos y con portería a cero, da igual que falte Parejo o que esté media plantilla en la enfermería. Está claro que tiene que cuidar los partidos fuera de casa ante equipos como Mallorca, Betis, Osasuna o Valladolid. De haber sacado algo más de estos partidos estábamos en Champions y además cómodos.

EliteChe escribió:Está empeñado en hacer que salga lo que se nos lleva resistiendo tiempo:

- ¿No nos clasificamos a Champions desde hace eones? Ahora sí.
- ¿No ganamos en el campo del Ajax? Ganamos.
- ¿No ganamos nunca en el campo del Chelsea? Ganamos.
- ¿No ganamos en el campo del Athletic Club? Ganamos.
- ¿No puntuamos en el Wanda? Puntuamos.
- ¿No ganamos al Barça en casa desde hace más de 10 años? Ganamos.

Y haciendo siempre muy buenos partidos y con portería a cero, da igual que falte Parejo o que esté media plantilla en la enfermería. Está claro que tiene que cuidar los partidos fuera de casa ante equipos como Mallorca, Betis, Osasuna o Valladolid. De haber sacado algo más de estos partidos estábamos en Champions y además cómodos.

Nunca hemos ganado la Champions.

Y si, no estoy loco.