SENTIMENT CHE

Joan Jordan lo tiene prácticamente hecho con el Sevilla. Gran error dejarlo escapar y más para traer a Denis Suarez

Antonio_Poyatos escribió:Joan Jordan lo tiene prácticamente hecho con el Sevilla. Gran error dejarlo escapar y más para traer a Denis Suarez

Vale, pero dos cosas:
1º: Joan Jordan no es Ruben Baraja.
2º: Aunque lo fuera y lo ficháramos, va jugar 2 partidos o 3 en toda la temporada, cuando Parejo acumule tarjetas.

TioPep escribió:Estaríamos en las mismas. Tras lo visto al vasco este año, en el 4-4-2 de Marcelino sería delantero, porque de interior pierde casi todo lo que le hace grande

Pero yo no lo he pedido.

Sólo me sorprendía que no fuera nadie a por él. icon_nose

Alcaraz1919 escribió:Vale, pero dos cosas:
1º: Joan Jordan no es Ruben Baraja.
2º: Aunque lo fuera y lo ficháramos, va jugar 2 partidos o 3 en toda la temporada, cuando Parejo acumule tarjetas.

Partimos de una base errónea y es que Parejo vaya a ser ironman y nunca se lesione. El día que tenga una lesión medianamente seria ( rotura, esguince) y este un mes o mes y medio de baja empezaremos a lamentar no tener ningún sustituto natural. También creo que probablemente jugando 50 partidos por temporada este a mejor nivel que jugando 70.

Lo digo porque lo extraordinario es lo de este año que juegue tantos partidos y que aguante tantos meses sin ver la quinta tarjeta. Lo normal será y encima si empieza a ir con la selección que se pierda partidos y que el técnico se vea obligado a reservarlo ciertos minutos y partidos. Por no hablar de la dependiencia que generas de su juego.

Es posible que busquen mas jugadores de banda para pasar cuando sea necesario a Soler al centro.

Sagan escribió:Es posible que busquen mas jugadores de banda para pasar cuando sea necesario a Soler al centro.

Denis Suárez es las dos cosas, veremos en agosto como nos queda la plantilla.

Me hace gracia lo que dice Marcelino de que lo mejor es una plantilla de 21-22 jugadores. Sería lo mejor si los emplearas todos y que los que menos jugaran lo hicieran con bastante frecuencia. Pero es que no es así, porque al final te encuentras con jugadores con un exceso de minutos extremo como este año Gayá, Parejo o incluso Rodrigo. Por lo tanto te encuentras que al final la plantilla efectiva es inferior a esos 21-22 jugadores.

Lo más negligente de todo esto es lo de Parejo, que para Marcelino está entre Maradona y Dios. El plan parece ser que es darle descanso con alguno de los jugadores polivalentes de la plantilla, que o bien no tienen tanto nivel o directamente el propio Marcelino no lo ve idoneo para esa posición, como son Wass y Soler. Como se te lesione te descuadra todo.

Eso sí, en vez de asumir lo peligroso de hacer ese tipo de plantilla recurrirá a la excusa de la mala suerte en cuanto se le lesionen 2.

William_gull escribió:Partimos de una base errónea y es que Parejo vaya a ser ironman y nunca se lesione. El día que tenga una lesión medianamente seria ( rotura, esguince) y este un mes o mes y medio de baja empezaremos a lamentar no tener ningún sustituto natural. También creo que probablemente jugando 50 partidos por temporada este a mejor nivel que jugando 70.

Lo digo porque lo extraordinario es lo de este año que juegue tantos partidos y que aguante tantos meses sin ver la quinta tarjeta. Lo normal será y encima si empieza a ir con la selección que se pierda partidos y que el técnico se vea obligado a reservarlo ciertos minutos y partidos. Por no hablar de la dependiencia que generas de su juego.

Si se lesiona Parejo lo pasaremos mal igual que lo pasamos mal cuando se lesionó Guedes esta temporada y eso no quiere decir que no tengan sustituto. Otra cosa es que los susitutos que tienen no sean del mismo nivel. Cosa normal, por eso son suplentes. Parejo tiene 3 jugadores que lo pueden suplir y que ya lo hacen cuando por sancion no puede jugar. Soler, Kondogbia y Wass. Cada uno de un perfil distinto además.

También es cierto que en caso de urgencias recurres a los mejores o mas confianza te dan, con el lamentable inicio de temporada qué haces? cambias a jugar con los suplentes o juegas con los que consideras mejores aún con malos resultados?
Igualmente en otros equipos hay jugadores que no rotan porque son clave. Y si juega Soler tampoco pasará tanto.

No se si la temporada es un buen indicativo porque se empezó rematadamente mal y había que reAmuntar posiciones.

William_gull escribió:Partimos de una base errónea y es que Parejo vaya a ser ironman y nunca se lesione. El día que tenga una lesión medianamente seria ( rotura, esguince) y este un mes o mes y medio de baja empezaremos a lamentar no tener ningún sustituto natural. También creo que probablemente jugando 50 partidos por temporada este a mejor nivel que jugando 70.

Lo digo porque lo extraordinario es lo de este año que juegue tantos partidos y que aguante tantos meses sin ver la quinta tarjeta. Lo normal será y encima si empieza a ir con la selección que se pierda partidos y que el técnico se vea obligado a reservarlo ciertos minutos y partidos. Por no hablar de la dependiencia que generas de su juego.

Si se lesiona 2, 3 o 4 semanas, en su lugar pueden jugar kondogbia, coquelin, soler, wass y hasta kangin.

Antonio_Poyatos escribió:Joan Jordan lo tiene prácticamente hecho con el Sevilla. Gran error dejarlo escapar y más para traer a Denis Suarez

Me preparo por si me apedreáis: me parece mucho más futbolista Denis Suárez que Joan Jordán.

SoyTaronja escribió:Me hace gracia lo que dice Marcelino de que lo mejor es una plantilla de 21-22 jugadores. Sería lo mejor si los emplearas todos y que los que menos jugaran lo hicieran con bastante frecuencia. Pero es que no es así, porque al final te encuentras con jugadores con un exceso de minutos extremo como este año Gayá, Parejo o incluso Rodrigo. Por lo tanto te encuentras que al final la plantilla efectiva es inferior a esos 21-22 jugadores.

Lo más negligente de todo esto es lo de Parejo, que para Marcelino está entre Maradona y Dios. El plan parece ser que es darle descanso con alguno de los jugadores polivalentes de la plantilla, que o bien no tienen tanto nivel o directamente el propio Marcelino no lo ve idoneo para esa posición, como son Wass y Soler. Como se te lesione te descuadra todo.

Eso sí, en vez de asumir lo peligroso de hacer ese tipo de plantilla recurrirá a la excusa de la mala suerte en cuanto se le lesionen 2.

En absoluto.
De hecho, hemos estado con nuestros 2 mejores juadores(kondogbia y guedes) lesionados prácticamente toda la temporada y hemos hecho un temporadón. Quítale al barsa, al sevilla, al atleti o al madrid a sus dos mejores jugadores toda la temporada y a ver que pasa...

Bubache escribió:Me preparo por si me apedreáis: me parece mucho más futbolista Denis Suárez que Joan Jordán.

Son distintos. Jordan es mediocentro, Suárez un interior que juega por ambas bandas, es más jugador de ataque.

Me gustan ambos y Denis por un coste ajustado sería un buen fichaje. Lástima que piensen que Parejo es indestructible y que no acusa ningún vaivén en su rendimiento para no apostar por un sustituto para él. Y es curioso porque, en muchísimos partidos, a partir del minuto 60 va con la lengua fuera y no puede ni con su alma.

Cuatro delanteros para dos posiciones, ok.
Cuatro centrales para dos posiciones, ok.
Cuatro mediocentros para dos posiciones, no, que Parejo es un súperdotado que no necesita recambio.

Alcaraz1919 escribió:En absoluto.
De hecho, hemos estado con nuestros 2 mejores juadores(kondogbia y guedes) lesionados prácticamente toda la temporada y hemos hecho un temporadón. Quítale al barsa, al sevilla, al atleti o al madrid a sus dos mejores jugadores toda la temporada y a ver que pasa...

Precisamente Kondogbia y Guedes sí tienen sustitutos y de muy buen nivel (Coquelin y Cheryshev). Y a pesar de ello, se ha acusado notablemente sus bajas.

Parejo directamente no lo tiene. Tú dices que se ha hecho un temporadón, yo diría que ha sido una gran remontada, muy meritoria, pero en el global de la Liga no lo calificaría de temporadón. Si has tenido la ocasión de alcanzar tu objetivo mínimo ha sido por tener teóricos suplentes específicos y con buenas prestaciones. Repito, eso no sucede con Parejo.

Nueveonce escribió:
Precisamente Kondogbia y Guedes sí tienen sustitutos y de muy buen nivel (Coquelin y Cheryshev). Y a pesar de ello, se ha acusado notablemente sus bajas.

Parejo directamente no lo tiene. Tú dices que se ha hecho un temporadón, yo diría que ha sido una gran remontada, muy meritoria, pero en el global de la Liga no lo calificaría de temporadón. Si has tenido la ocasión de alcanzar tu objetivo mínimo ha sido por tener teóricos suplentes específicos y con buenas prestaciones. Repito, eso no sucede con Parejo.

Creo que has confundido los tiempos en el tema Guedes porque Chery está mejor que el portugués casi toda la temporada. Ya estaba mejor antes de la operación.

Nueveonce escribió:Precisamente Kondogbia y Guedes sí tienen sustitutos y de muy buen nivel (Coquelin y Cheryshev). Y a pesar de ello, se ha acusado notablemente sus bajas.

Parejo directamente no lo tiene. Tú dices que se ha hecho un temporadón, yo diría que ha sido una gran remontada, muy meritoria, pero en el global de la Liga no lo calificaría de temporadón. Si has tenido la ocasión de alcanzar tu objetivo mínimo ha sido por tener teóricos suplentes específicos y con buenas prestaciones. Repito, eso no sucede con Parejo.

Pues de los últimos 50 años, esta temporada estará en el top 5, si eso no es un temporadón...

Mario_ escribió:Creo que has confundido los tiempos en el tema Guedes porque Chery está mejor que el portugués casi toda la temporada. Ya estaba mejor antes de la operación.

Cheri salía a gol o asistencia por partido y hay gente que no lo quiere ni regalao, eso si, kangin, que no lleva ni 2 partidos en primera tiene que jugar, si hace falta echar al entrenador pa que juegue, hay que echar a cabeza buque xD

Mario_ escribió:Creo que has confundido los tiempos en el tema Guedes porque Chery está mejor que el portugués casi toda la temporada. Ya estaba mejor antes de la operación.

No es una confusión. Simplemente vengo a decir que sea quién sea el que se considere titular, tienes a otro jugador de nivel como recambio. No entro en quién está mejor o peor o quién es "teórico" titular o suplente.

Alcaraz1919 escribió:Pues de los últimos 50 años, esta temporada estará en el top 5, si eso no es un temporadón...

Hablaba solo de LaLiga y para mi, no lo es. En global sí, siempre que consigues un título y no te descalabras en LaLiga, lo es.

Pero vamos, que eso no es lo importante del mensaje que he escrito sino algo meramente anecdótico (si considero que es o no un temporadón, algo que pertenece al juicio de cada uno).

Alcaraz1919 escribió:Cheri salía a gol o asistencia por partido y hay gente que no lo quiere ni regalao, eso si, kangin, que no lleva ni 2 partidos en primera tiene que jugar, si hace falta echar al entrenador pa que juegue, hay que echar a cabeza buque xD

Cheryshev, 41 partidos, 4 goles y 5 asistencias. No veo el gol o asistencia por partido.

Y considero que es un jugador muy válido para el Valencia siempre y cuando resulte muy económico (sin pagar por él o algo simbólico) y si su competidor en esa posición ofrece mayor fiabilidad a la hora de estar disponible que él. Esta temporada ha jugado mucho, pero su historial está presente.

Nueveonce escribió:Son distintos. Jordan es mediocentro, Suárez un interior que juega por ambas bandas, es más jugador de ataque.

Me gustan ambos y Denis por un coste ajustado sería un buen fichaje. Lástima que piensen que Parejo es indestructible y que no acusa ningún vaivén en su rendimiento para no apostar por un sustituto para él. Y es curioso porque, en muchísimos partidos, a partir del minuto 60 va con la lengua fuera y no puede ni con su alma.

Cuatro delanteros para dos posiciones, ok.
Cuatro centrales para dos posiciones, ok.
Cuatro mediocentros para dos posiciones, no, que Parejo es un súperdotado que no necesita recambio.

Sí que son muy distintos. Los comparo en que aunque ninguno de los dos me parece jugador para pagar ahora quince millones, si hay que pagarlos por uno, me parecen mejor pagados por Denis.

En cuanto al sustituto de Parejo, saber. Quizás es una estrategia, quizás el entrenador confía más en cualquiera de los parches que pueden jugar ahí que en un jugador más específico con rol de suplente. Quizás tenga otros planes con algún jugador de los jóvenes que apuntan maneras. Ya dijo por ejemplo que los jugadores jóvenes en cuantas más posiciones distintas aprendan a jugar, mejor.