SENTIMENT CHE

Dave1982 escribió:No me aburrí, ni tampoco en los primeros partidos de liga de la 17-18, pero en la segunda parte de esa temporada se obsesionó con defender atrás en bloque muy bajo, no nos hacian ocasiones pero en un montón de partidos del final de esa temporada y la pasada nos aburrimos de lo lindo y encima muchos del foro cuando no le ganabamos a nadie, votabamos por su destitución.

Pero esto ultimo es porque no tenéis ni puta idea de fútbol.
Que tampoco es que sea necesario eso para ser aficionado de un equipo

En mi humilde opinión, claro.

Menos mal que el que entonces estaba al frente de esta casa de locos era un tío que si que sabía de qué va esto.

A los hechos me remito

La situación con Celades es complicada verla con vaso medio lleno o vacio y me explico:

-Por suerte para el valencianismo, no es Ariestaran o Neville, pese a esta derrota tan desastrosa, el equipo venia de 3 victories y dos empates(incluyendo el del Madrid) los ultimos 5 partidos, esto con los Neville, Ariestaran o Djukic nunca se tuvo ni de cerca esa continuidad. Por contra, no se sabe si esto viene por la herencia de un equipo tan solido las dos ultmas temporadas.

- Las clasificaciones de Champions son muy meritorias y ni el propio Marcelino cuando se jugaba simultaneamente Champions-Liga, supo mantener un equilibrio en Liga(la 1ª vuelta de los empates) y caimos eliminados. Celades es cierto, que la fase de grupos han apsado primeros, ademas de en Liga no resentirse en el sentido de que no se esta actualmente descolgado de peustos de Champions

- Planificacion y juego: Aqui veo el gran punto debil. No veo a Celades pedir jugadores para su idea de futbol o en base a las necesidades de la plantilla. Si se ficha a alguien tanto ahora como en verano parece que obedezca a otras cosas y no a jugadores del perfil que Celades busque imprimir al equipo. Esto le costará caro, pues la contrucción del equipo se basa en la planificacion de plantilla en base a un estilo de juego, y no tenemos claro si Celades quiere mas fisico, mas toque, mas juegadores rapidos, posesion, contragolpe......sabemos que el se a adaptado relativamente bien a lo que ya tenia el equipo.

- El otro gran bache es el juego, pese a jugar contra equipo de media tabla, no se recuerda un gran partido en cuanto a juego, incluso una victoria holgada...esto es cuanto menos llamativo, ya que se pone de manifiesto la debilidad defensiva(que hace que ganes sufriendo por la minima), asi como que los mejores partidos y realmente si han sido BUENOS, han sido contra equipos GRANDES y CITAS IMPORTANTES...poniendo de manifiesto que calidad y competividad hay, pero hay que imprimirla contra el Leganes y el Eibar tambien...

djgonzalo escribió:Yo lo que veo es que se le tienen demasiadas ganas a Celades.

Igual que se ha empeorado en lo defensivo se ha mejorado en lo ofensivo, la temporada pasada no se le metía un gol al arco iris, cosa que en esta temporada no ocurre.

Aquí si el equipo juega bien es por la plantilla y si lo hace mal es por el míster (o al menos es lo que leo). No creo que ni que sea la cosa tan negra ni tan blanca.

También leo que fuera de casa somos un desastre (joder y hemos ganado a Bilbao, Chelsea y Ajax en sus respectivos campos y casi ganas en Wanda).

Que el tema defensivo es prioritario mejorarlo? Por supuesto. Que el equipo ha sido competitivo en bastantes partidos importantes? También.

Por lo que entiendo que a Celades hay dejarle un poco de margen.

Marcelino hizo un gran trabajo y todo lo que queráis. A mitad de la temporada pasada éramos un equipo eliminado de primeras en CL y sufriendo para ganar a todo un Huesca en Mestalla en el último minuto... diría que Marcelino estuvo en el filo de la navaja y se le mantuvo, por qué querer matar a Celades entonces? Ha sacado mas puntos que la media temporada pasada y en CL estamos clasificados cómo primeros en un grupo que telita. Y con esto no quiero decir que se vaya a ganar un título ni nada de eso, pero que margen para que pueda trabajar, se lo ha ganado.

Y si no sale bien? Puerta y que venga otro.

A las viudas de Marcelino no les importa que celades nos haya clasificado como primeros de grupo o que estemos a 4 puntos del tercero después de una plaga de lesiones de órdago y habiendo dado el callo en champions (mientras el Valencia jugaba champions el sevilla jugaba pachangas en UEFA)

En este segunda vuelta se verá el verdadero potencial, no solo del Valencia sino de todos los rivales que hasta ahora solo jugaban liga y pachangas en uefa

Suerte celades, su suerte será la nuestra

pececillo escribió: En este segunda vuelta se verá el verdadero potencial, no solo del Valencia sino de todos los rivales que hasta ahora solo jugaban liga y pachangas en uefa

Ah, bueno, pues haberlo dicho antes. Y nosotros aquí sufriendo a lo tonto.

guilly escribió:
Ah, bueno, pues haberlo dicho antes. Y nosotros aquí sufriendo a lo tonto.

Ya lo decía don Luis Aragonés; "Todo se decide en los dies últimos partidos"


El tonto se puede seguir haciendo hombre, que nadie os lo quite

guilly escribió:Ah, bueno, pues haberlo dicho antes. Y nosotros aquí sufriendo a lo tonto.

Bueno, es que eso solo es aplicable cuando nos conviene.

El año pasado sin ir más lejos, no veias a estos enteraos del fútbol decir eso. Al revés, estaban que se morían de ganas por largar al entrenador.

Menos mal que el tiempo pone a todos los tontos en su sitio

pececillo escribió:El tonto se puede seguir haciendo hombre

Habla la voz de la experiencia.

sangreche escribió:Lo mejor de todo es que para lo bueno y para lo malo llega su momento de testearse de verdad.

¿Hasta ahora estábamos de broma? ¿Lo del Sadar, lo de Zorrilla, lo del Leganés, lo del Getafe, lo de Betis, todo eso era un simulacro? ¿Los dos goles en contra por partido fuera de casa?

nelo bacora escribió:
Bueno, es que eso solo es aplicable cuando nos conviene.

El año pasado sin ir más lejos, no veias a estos enteraos del fútbol decir eso. Al revés, estaban que se morían de ganas por largar al entrenador.

Menos mal que el tiempo pone a todos los tontos en su sitio

El año pasado haciendo el ridículo en champions y a un porrón de puntos de los puestos champions?

Es evidente que a celades a día de hoy no se le crítica por sus resultados, en liga promedia los mismos punta que se hizo el año pasado y en champions después de muchos años estamos en octavos

Es lamentable que a algunos les duela leer estos datos, pero a quién le pique que se arrasque, no?

No es ninguna novedad que el entrenador esta verde y que como todo entrenador va a necesitar ostias para ir aprendiendo y cogiendo experiencia. ¿O la gente se cree que a Marcelino o al cholo no lo han goleado nunca?. Por desgracia la propiedad optó por un perfil de entrenador sin rodaje y vamos a tener que lidiar con eso, pese a que sigo pensando que es un tipo listo e inteligente y que va a aprender y mejorar conforme pasen los partidos.

Lo primero que para mí debe hacer es subir el nivel de exigencia y si tiene que cortar algún cuello y pasar a un perfil más duro que no le tiemble el pulso. Y sobre todo paciencia en el entorno, que es algo normal visto el perfil de entrenador que han firmado y que toda plantilla tiene altibajos durante el año. Si no nos unimos y remamos juntos mal vamos.

William_gull escribió:No es ninguna novedad que el entrenador esta verde y que como todo entrenador va a necesitar ostias para ir aprendiendo y cogiendo experiencia.

Pues que le den las ostias en el Andorra. Aquí ya estamos hartos de novatos.

Y al Cholo y a Marcelino no les metían dos goles por partido antes de llegar al Atleti o al Valencia.

William_gull escribió:No es ninguna novedad que el entrenador esta verde y que como todo entrenador va a necesitar ostias para ir aprendiendo y cogiendo experiencia. ¿O la gente se cree que a Marcelino o al cholo no lo han goleado nunca?. Por desgracia la propiedad optó por un perfil de entrenador sin rodaje y vamos a tener que lidiar con eso, pese a que sigo pensando que es un tipo listo e inteligente y que va a aprender y mejorar conforme pasen los partidos.

Lo primero que para mí debe hacer es subir el nivel de exigencia y si tiene que cortar algún cuello y pasar a un perfil más duro que no le tiemble el pulso. Y sobre todo paciencia en el entorno, que es algo normal visto el perfil de entrenador que han firmado y que toda plantilla tiene altibajos durante el año. Si no nos unimos y remamos juntos mal vamos.

No se trata de que al Cholo o a Marcelino no los golearnan nunca, que supongo que alguna vez.

Ni se trata de rajar de Celades así porque sí. No digo que sea un mal entrenador, ni una mala persona. Ni se trata de darle hostias a Lim y a Anil en la cara de Celades. Tampoco.

A mí lo que no me gusta es el concepto mismo de fútbol que tiene. Que aquí por lo que sea, lo está sacando con cuentagotas y de tapadillo (el 4-3-3). Pero no me parece que es algo que le vaya bien al Valencia.

Y luego, pues su inexperencia. Que habrá que ver si vienen mal dadas (no solo de resultados, también de actitud de los jugadores) como resuelve el tema.

lFran escribió:Pues que le den las ostias en el Andorra. Aquí ya estamos hartos de novatos.

Y al Cholo y a Marcelino no les metían dos goles por partido antes de llegar al Atleti o al Valencia.

Ya, pero entonces los palos deben ser a la propiedad no al entrenador. Cuando firmas un entrenador novato o un jugar muy joven sabes que vas a tener que pasar un tiempo de aprendizaje, que vendrán palos que le servirán para aprender y que no tiene la experiencia muchas veces necesaria tras haberlo vivido para tomar ciertas decisiones. Y eso no vamos a poder cambiarlo ahora, por eso digo que esperemos que sea inteligente, que analice bien todo y que rectifique, que creo que puede y debe hacerlo.

William_gull escribió:Ya, pero entonces los palos deben ser a la propiedad no al entrenador. Cuando firmas un entrenador novato o un jugar muy joven sabes que vas a tener que pasar un tiempo de aprendizaje, que vendrán palos que le servirán para aprender y que no tiene la experiencia muchas veces necesaria tras haberlo vivido para tomar ciertas decisiones. Y eso no vamos a poder cambiarlo ahora, por eso digo que esperemos que sea inteligente, que analice bien todo y que rectifique, que creo que puede y debe hacerlo.

La propiedad ya sabemos que es lo que es: una panda de mafiosos que encima son unos incompetentes. La contratación de Celades es sólo una prueba más de ello. Hay que silbarles y rechazar su presencia en el club todos y cada uno de los partidos en Mestalla.

Dicho esto, al final Celades también acepta un cargo que se le ofrece porque se ve preparado. Si al final resulta que no sabe lo que hace, no veo por qué el ser novato o haber sido contratado por inútiles tiene que eximirle de las críticas. El puesto de entrenador en cualquier equipo de élite va acompañado de unas exigencias, y si no cumples, estás expuesto a la crítica. Si no le gusta, que se vaya.

Lo que no entiendo es que la temporada pasada se pidiera paciencia para Marcelino para una primera vuelta DESASTROSA y a Celades se le espera con la guadaña tras cada mal resultado.

Que la copa la ganamos, sí, pero en liga a nuestra gran segunda vuelta se unió una segunda vuelta penosa del Sevilla y el luchar contra un Getafe, el cual, con todo el mérito que tiene, no está acostumbrado a pelear en esos puestos de liga.

Por no decir, que aquí veo mucho comentario cuando se pierde un par de partidos, pero cuando los has ganado... miau.

Y ya os digo que bi soy de Marcelino ni de Celades. Marcelino en el cómputo global ha hecho un gran trabajo, y Celades, de momento, no veo que esté desdibujado ni liándola parda como los Neville y Ayestarán que tano estáis nombrando.

djgonzalo escribió:Lo que no entiendo es que la temporada pasada se pidiera paciencia para Marcelino para una primera vuelta DESASTROSA y a Celades se le espera con la guadaña tras cada mal resultado.

Que la copa la ganamos, sí, pero en liga a nuestra gran segunda vuelta se unió una segunda vuelta penosa del Sevilla y el luchar contra un Getafe, el cual, con todo el mérito que tiene, no está acostumbrado a pelear en esos puestos de liga.

Por no decir, que aquí veo mucho comentario cuando se pierde un par de partidos, pero cuando los has ganado... miau.

Y ya os digo que bi soy de Marcelino ni de Celades. Marcelino en el cómputo global ha hecho un gran trabajo, y Celades, de momento, no veo que esté desdibujado ni liándola parda como los Neville y Ayestarán que tano estáis nombrando.

Las críticas a Celades sólo se han hecho feroces tras los tres últimos ridículos que hemos hecho en Pucela, en Morolandia y en Mallorca (y el partido del Éibar entre medias tampoco fue para tirar cohetes). Con Marcelino empezamos mal y fuimos a más gracias a tener unas bases sólidas: seguridad defensiva y no intentar ser el Barça de Guardiola. Este año es al revés: hemos pasado de tener los mimbres de un equipo ganador a ser un chiste que igual te gana de milagro en el Amsterdam Arena o Stanford Bridge que hace el ridículo en los campos más flojos de España.

Y no le dais apenas importancia a la estadística de que encajamos de media dos goles por partido como visitantes. Eso no es un bache, eso es un equipo disfuncional. Así no vamos a ningún lado, y viendo que vamos a peor, no sé por qué no podemos pedir un cambio de entrenador, máxime cuando el que hay es un novato.

Es bastante curioso como las viudas de Marcelino pasan por alto que con celades hemos pasado a octavos de Champions como primeros de grupo

Desde cuándo no estábamos en octavos de Champions? Y todo eso sin descolgarse de los puestos champions

Pero nada. Las histéricas a lo suyo jaja

Un par de partidos perdidos, uno de ellos en una competición menor, que interesaba lo que interesaba, o sea nada.
Que si , que en Mallorca se hizo el ridículo. Dos desconexiones consecutivas, preocupantes, que hay que solucionar, pero no es el fin del mundo ¿Pero no tiene ningún valor lo de los partidos de antes de la SuperAsian Cup?
LIGA: 7 últimos partidos :4 victorias - 3 empates 15 puntos de 21 posibles. A 4 puntos de puestos UCL
UCL: Clasificados para octavos como primeros de grupo, ganando en Stamford Bridge, y Johan Cruyf Stadium
A Celades se le esta esperando con la escopeta, por quien lo trajo, como lo trajo y por a quien ha sustituido. Esa cruz no se la va a quitar , pero siendo objetivos no se esta siendo justos con el. Equipo en Octavos de Champions y a cuatro puntos en Liga de puestos Champions.
Lo de la inexperiencia y que es un "sin sangre" ya lo podemos discutir, pero no veo esos motivos suficientes para que se le arree a la mínima, pero mínima. Las que no se lo pueden dar a Lim o Murthy, se las cascamos a Celades que se tiene que exponer por su puesto.

pececillo escribió:Es bastante curioso como las viudas de Marcelino pasan por alto que con celades hemos pasado a octavos de Champions como primeros de grupo

Desde cuándo no estábamos en octavos de Champions? Y todo eso sin descolgarse de los puestos champions

Pero nada. Las histéricas a lo suyo jaja

Este mensaje es un claro ejemplo de histeria, pero creo que malinterpretas el concepto.

Que histéricos hay, aunque lo pongas en femenino.


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lFran escribió:


¿Hasta ahora estábamos de broma? ¿Lo del Sadar, lo de Zorrilla, lo del Leganés, lo del Getafe, lo de Betis, todo eso era un simulacro? ¿Los dos goles en contra por partido fuera de casa?

Broma fue lo del locutor o lo del calvo, a pesar del traspiés de este Domingo se ha ganado por la clasificación en liga y en champions la posibilidad de demostrar si sirve. Y ahora es el momento. Vamos a ver si sabe sobreponerse a esta dificultad.

lFran escribió:
Las críticas a Celades sólo se han hecho feroces tras los tres últimos ridículos que hemos hecho en Pucela, en Morolandia y en Mallorca (y el partido del Éibar entre medias tampoco fue para tirar cohetes). Con Marcelino empezamos mal y fuimos a más gracias a tener unas bases sólidas: seguridad defensiva y no intentar ser el Barça de Guardiola. Este año es al revés: hemos pasado de tener los mimbres de un equipo ganador a ser un chiste que igual te gana de milagro en el Amsterdam Arena o Stanford Bridge que hace el ridículo en los campos más flojos de España.

Y no le dais apenas importancia a la estadística de que encajamos de media dos goles por partido como visitantes. Eso no es un bache, eso es un equipo disfuncional. Así no vamos a ningún lado, y viendo que vamos a peor, no sé por qué no podemos pedir un cambio de entrenador, máxime cuando el que hay es un novato.

Sí que llama la atención el tema de la fragilidad defensiva, pero entiendo que es algo que se puede mejorar (y espero que se mejore de hecho).

Pero es que parece que se esté esperando a cualquier error del equipo para pegarle la hostia a Celades, y sin embargo, si la cosa va bien, es porque el equipo ya está hecho, etc.

Ya te digo que ni soy de Marcelino ni de Celades, pero al igual que me echaba las manos a la cabeza cuando saltó la noticia de que sería Celades el entrenador, luego se está viendo, que de momento, no lo está haciendo mal. Que tiene que mejorar cosas? Evidentemente, cómo todos. Pero nos ha metido entre los mejores de Europa, estamos ahí en puestos cercanos de CL y también hay que tenerle en cuenta la plaga de lesiones que estamos sufriendo, con lo que no puede ni contar con jugadores importantes, ni planificar descanso ni nada parecido a jugadores mas castigados físicamente.

Cómo diría Laporta: “Al loro, que no estamos tan mal”

Yo confío en que el equipo vaya a más, y sino, puerta. Pero dejemos trabajar.