SENTIMENT CHE

ATV escribió:Sí, lo hemos dicho todos con claridad. Esto acaba de empezar. Yo prefiero cortarme las venas cuando acabe el mercado.

Como me gustaria saber sobre lo que se esta discutiendo y los puntos de vista de cada uno, te pregunto: Se podria decir entonces que esperas que de aqui a que acabe el mercado, nuestra direccion deportiva (sea quien sea) cierre 4-5 fichajes que hagan que el Valencia tenga una plantilla adecuada para el objetivo de la temporada? Cual, seria, en tu opinion dicho objetivo?

Gracias y saludos

Jonaroi escribió:Como me gustaria saber sobre lo que se esta discutiendo y los puntos de vista de cada uno, te pregunto: Se podria decir entonces que esperas que de aqui a que acabe el mercado, nuestra direccion deportiva (sea quien sea) cierre 4-5 fichajes que hagan que el Valencia tenga una plantilla adecuada para el objetivo de la temporada? Cual, seria, en tu opinion dicho objetivo?

Gracias y saludos

Sí, exacto. Creo que habrán como mínimo 4-5 fichajes. Y como objetivo, ahora mismo creo que tenemos equipo para UL. Dependiendo de los fichajes, el objetivo debería ser Champions.

ATV escribió:Sí, exacto. Creo que habrán como mínimo 4-5 fichajes. Y como objetivo, ahora mismo creo que tenemos equipo para UL. Dependiendo de los fichajes, el objetivo debería ser Champions.

Pienso lo mismo. De hecho los equipos más importantes de la liga tampoco han comenzado a fichar y nadie se ha llevado aun las manos a la cabeza.

El problema no es el número de fichajes, si no quiénes son esos fichajes.
Evidentemente no pueden ser jóvenes, si no gente experimentada. Actualmente ya tenemos la plantilla más joven de primera. No hacen falta más jóvenes. Hacen falta jugadores de rendimiento inmediato.
Y han de jugar los veteranos, y en ocasiones, algún joven. Así podemos aspirar a una tranquila media tabla.
Muy triste en un club que siempre debe aspirar a algún título.

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Sí, claro. Obviamente habrá que ver esos 4-5 fichajes quienes son.

Sobre que sean veteranos, de momento el que está a punto de caer según dice la prensa es Capoue, que tiene 32 años y bastante experiencia en la Premier.

Supongo que al no ir a por Reina, que por veteranía y piña en el vestuario (además de que tendría asumido su rol de suplente, tipo César en su día) podría haber aportado. Digo esto porque igual si logran vender a Cillesen, apuestan por un portero de ese perfil veterano.

El resto que está sonando, Mayoral y Suárez, son jóvenes. Pero esto no acaba más que empezar.

Hemos esquivado la bala de reina, a ver si hay suerte con mayoral
Me niego a llamar a esto planificación, pero si aciertan con los tres fichajes (central, centrocampista y delantero) se puede quedar una plantilla apañada, que con una sola competición y en manos de un buen entrenador puede competir muy bien en liga y Copa.
Supongo que a parte de nuestra situación económica, pesa mucho el covid19, no descarto que se suspendan las competiciones durante esta temporada, el que se vaya de madre en gasto, le puede salir muy mal en ese caso, en nuestra situación, mejor no pensarlo.

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Estoy de acuerdo, no se le puede llamar planificación.

La desplanificacion está planificada
Quien la planificará?
El planificador que la desplanifique buen planificador será


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Más que nunca rezó en que esta temporada, el entrenador sea auténtico protagonista, para bien.

Y aún así no estaremos para muchos trotes. La competitividad se puede inculcar, la calidad no, esa se paga.

Esta temporada es de muuucha incertidumbre, pero de primeras, no pinta bien. Siempre que fichas a un jugador arriesgas, porque nadie te garantiza rendimiento desde el día uno, pero en esta temporada creo que estamos tentando mucho a la suerte.

Y dependemos de muchos “y si”

De hecho, no se ve ninguna línea asentada.

Y que joder, si vendes a media plantilla o prácticamente toda la columna vertebral de un equipo, acertar luego con los que vienen a sustituirlos (low cost) es aún más complicado.

Posiciones críticas + sustitutos low cost (y con algún rigor deportivo?) = el más difícil todavía.

Rainhof escribió:La desplanificacion está planificada
Quien la planificará?
El planificador que la desplanifique buen planificador será


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A algún planificador de temporadas le vendría bien que le planificaran la culata. O que se la patearan, una de dos...

hans59 escribió:Pienso lo mismo. De hecho los equipos más importantes de la liga tampoco han comenzado a fichar y nadie se ha llevado aun las manos a la cabeza.

Pero esos equipos que no fichan, han vendido a 5 titulares e indudablemente de los mas importantes de su plantilla??

Es que lo de que el resto no ficha, creo que tapa un poco que nosotros no solo no fichamos, sino que hemos vendido a la columna vertebral de un equipo que nos mete en champions y nos hace ganar la copa del rey.

Tambien tengo la pregunta, cuando mostráis confianza en la planoficacion futura, quien es la figura que os hace tener esa confianza sobre los fichajes? Nuestro director deportivo?

hans59 escribió:Pienso lo mismo. De hecho los equipos más importantes de la liga tampoco han comenzado a fichar y nadie se ha llevado aun las manos a la cabeza.

Pero esos equipos que no fichan, han vendido a 5 titulares e indudablemente de los mas importantes de su plantilla??

Es que lo de que el resto no ficha, creo que tapa un poco que nosotros no solo no fichamos, sino que hemos vendido a la columna vertebral de un equipo que nos mete en champions y nos hace ganar la copa del rey.

Tambien tengo la pregunta, cuando mostráis confianza en la planoficacion futura, quien es la figura que os hace tener esa confianza sobre los fichajes? Nuestro director deportivo?

No hay que ser tan duros con Meriton. Hay que reconocerles que no han tenido casi tiempo para destruir la plantilla de Mateu y Marcelino y, por la inercia del trabajo anterior, todavía tenemos una plantilla descompensada pero con bastante calidad. Eso se arregla no llegando a un acuerdo de renovación con Paulista, vendiendo a Maxi (y si se puede a Gayá) y trayendo en su lugar a algún portugués caro, malo y con el pelo raro.

ATV escribió:Sí, exacto. Creo que habrán como mínimo 4-5 fichajes. Y como objetivo, ahora mismo creo que tenemos equipo para UL. Dependiendo de los fichajes, el objetivo debería ser Champions.

Gracias, siempre es mejor preguntar lo que se piensa y que te contesten directamente que empezar a suponer y a asignar filias o fobias a otros foreros sin fundamento.

En cuanto a lo que comentas: Estoy de acuerdo en que este equipo que tenemos a dia de hoy, con 4-5 fichajes clave, podria dar guerra, sobretodo con un entrenador con experiencia y todo (novedad Merion) y jugando solo liga y copa, pero no estas reforzando un equipo hecho, estas cambiando a tus titulares hasta ahora por gente nueva. Aunque fueran buenos, siempre hay un tiempo de aclimatacion y de conocerse y adaptarse al sistema.

El problema que veo es que no confio en que se realicen esos 4-5 fichajes o que sean los que necesitamos porque:
-No hay dinero, se decia que podiamos aspirar a comprar el 50% de Mayoral, lo que es nada (aunque pueden venir un par de cedidos)
-Aunque hubiera algo de dinero, que me corrijan si me equivoco, pero el FPF no nos dejaria invertir demasiado
-Puede que haya mas ventas, lo que haria que el numero de refuerzos necesarios aumentase
-Y finalmente, no conozco/confio en quien esta decidiendo a quien se ficha

En cuanto al objetivo, pues coincido que, siendo realistas, a lo maximo que podemos aspirar es a entrara en EL (ojala salga todo bien y consigamos mas), pero es que eso, un año despues de clasificarse para Champions por segundo año consecutiivo y ganar la copa es deprimente. Y solo tiene un culpable que es meriton. El Covid afectara, claro, pero afectara mas a los equipos que peor lo han hecho, y desgraciadamente el VCF es uno de ellos.

Si en vez de planificar cuidadosamente y tener una estructura deportiva, tenemos que confiar en que una subita renovacion de plantilla (sin un criterio claro) para hacerla lowcost mas un entrenador con experiencia (pero nuevo aqui) obren el milagro, para mi, es que las cosas no se estan haciendo bien. Y lo que hagan los otros equipos me da un poco igual, mal de muchos...

hans59 escribió:Pienso lo mismo. De hecho los equipos más importantes de la liga tampoco han comenzado a fichar y nadie se ha llevado aun las manos a la cabeza.

Hombre, si por equipos más importantes te refieres a Madrid, Atlético, Sevilla, Villarreal desde luego tienen una base hecha y no necesitan fichar tanto como nosotros.

Es que aún manteniendo nosotros la base hubiéramos necesitado retoques, perdiendo la columna vertebral de varios años es obvio que estamos más necesitados que la mayoría de equipos de la liga, no es cuestión de echarse las manos a la cabeza, simplemente es algo lógico.

Y parece que al final la liga si que va a empezar en 15 días. Es decir para cuando se cierre el mercado ya se habrían jugado 9 ptos, sería conveniente tener efectivos cuanto antes porque esos puntos luego se pueden echar de menos. Y sobre todo porque los jugadores que vengan necesitarán un periodo de adaptación, no estamos para hacerlo demasiado largo, otra cosa es que en la situación actual del VCF pueda ir al mercado en condiciones, sin dinero y sin competiciones europeas (y mas bien sin proyecto) no es fácil convencer a todos los jugadores ni a sus equipos.

repetido

Espero que se quede racic, he visto un par de partidos del famalicao por curiosidad y creo que es un jugador que con un poco de paciencia puede aportar mucho y ser una de las sorpresas de la liga

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Más que nunca rezó en que esta temporada, el entrenador sea auténtico protagonista, para bien.

Y aún así no estaremos para muchos trotes. La competitividad se puede inculcar, la calidad no, esa se paga.

Esta temporada es de muuucha incertidumbre, pero de primeras, no pinta bien. Siempre que fichas a un jugador arriesgas, porque nadie te garantiza rendimiento desde el día uno, pero en esta temporada creo que estamos tentando mucho a la suerte.

Y dependemos de muchos “y si”

De hecho, no se ve ninguna línea asentada.

Y que joder, si vendes a media plantilla o prácticamente toda la columna vertebral de un equipo, acertar luego con los que vienen a sustituirlos (low cost) es aún más complicado.

Posiciones críticas + sustitutos low cost (y con algún rigor deportivo?) = el más difícil todavía.

ATV escribió:No. Tú de lo que hablas es de estructura de Club, que está claro que no tenemos.

Equipo base es tener (ahora mismo, igual dentro de una semana está desmantelado) 6-7 jugadores que se mantienen.

Para mí, Paulista, Gayá, Kondogbia, Guedes, Soler, Maxi... sí son una base de plantilla.

No es que la desinversión sea lo de mal de muchos. Creo que es una evidencia. Veremos a ver los grandes fichajes de este año. Yo no justifico nada ni compro ningún disfraz.

Sí estoy de acuerdo que a falta de una DD vamos en desigualdad de condiciones con otros, es una obviedad. Se debería tener claro desde hace tiempo las posibles alternativas para cada baja que hubiese y eso no existe hoy en día. Estamos a la "oferta del mercado" que se ponga a tiro y nos puedan colocar.

Yo hablo del todo, porque el todo es la suma de las partes. Y tener un equipo base no se reduce a tener 4-5 jugadores del año pasado mediobuenos o buenos potencialmente, a los que puedas dar el mando que no ejercerán aquellos que has vendido. Es mucho más que eso. Y me remito a lo arriba dicho.

De momento un posible equipo de gala para enfrentarse al Villarreal sería:

Jaume, Wass, Paulista, Guillamon, Gayá, Racic, Esquerdo, Guedes, Kang in, Jason, Maxi Gomez.

Esto es lo que hay con las actuales bajas de Soler, Kongdobia y la baja forma por comenzar tarde de Diakahby y Jason.

El posible once al que nos enfrentemos no lo pongo que me da vergüenza.
Es como un partido VLC - Villarreal de hace 15 años, pero al revés, nosotros jugamos con los malos y ellos con los buenos.

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