Página 53 de 101

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 15:30
por William_gull
lFran escribió:A ver, es que la alineación de ayer era para 4-3-3 con Rodrigo de delantero (no hay más), una banda izquierda Costa – Gayà y una derecha Wass – Ferran. Con eso esperas atrás recogidito y si puedes correr a la contra lo haces. En ningún momento he dicho que el Valencia debiera salir al 100% desde el primer minuto, y desde luego eso es independiente de poner a jugadores fuera de sitio. Y si no queremos un 4-3-3, al menos pon a Soler por la derecha y a Costa por la izquierda, no pido más. Creo que es bastante evidente que con el mismo planteamiento pero cambiando esas piezas nos hubiera podido ir mejor, porque ni Soler ni Costa estaban cómodos en ese puesto.

Ferran a día de sólo tiene una cualidad que le haga ser buen delantero: la velocidad. Le falta definición y no es precisamente un rematador de área. De momento le va mejor ser un llegador desde atrás, quizá de aquí a unos años tenga más cualidades que le permitan ser referencia arriba. Ayer tuvo dos muy claras y una la manda inexplicablemente alta y la otra no sé muy bien cómo pretendía definirla... No estoy echándole la culpa de nada ni diciendo que sea un paquete, pero vamos, que al final se notó que era un chaval de 19 años jugando fuera de sitio.

Por otra parte, no soy defensor de Marcelino ni de sus planteamientos. Simplemente pongo el ejemplo del partido del Barça del año pasado para ilustrar que se puede estar atrás buen recogidito sin hacer el ridículo, que es lo que hicimos durante al menos 25 minutos de la primera media hora. Y tampoco seas injusto, que en la final de Copa nos follamos al propio Barça desde el minuto 1, y la segunda vuelta del año pasado fue espectacular y eso no se consigue planteando mal todos los partidos. Al menos sabíamos a lo que jugábamos (y era un juego bastante pobre, no lo niego), cosa que este año no ha ocurrido siempre. Ahora ya parece que Celades va dando con la tecla, pero para mí sigue siendo un novato con todo por demostrar y jamás aprobaré la decisión, tomada por unos descerebrados, que le dio el puesto de entrenador del Valencia.
No hay que ser tan drásticos, no catalogaría hacer el ridículo los 25 primeros minutos del partido. De hecho tiran un par de veces desde fuera del área y el cabezazo de Benzema en un centro lateral que para mi es la única ocasión clara que tienen hasta el gol. Yo creo que ellos tienen su mérito porque movieron bien la pelota y su presión tras pérdida era muy buena y cuando se les cayó Modric que todos saben que la gasolina le da para 40 minutos y no llegaban tan rápido a la presión pues empezaron a aparecer espacios.

También es jugar un poco a adivinos porque me sorprendió que no se lo preguntaran en rueda de prensa, yo creo que la idea era cerrar mucho por dentro los pasillos interiores ( con Soler y Wass que básicamente son centrocampistas) y buscar el robo interior para contras rápidas. Tampoco es que tuviera demasiadas armas para sorprender al rival y las fuerzas escasas para salir a campo abierto o a presionar arriba.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 17:32
por pececillo
Seguimos mejorando en juego

Algo que se le ve al Valencia de celades es que mejora, sobre todo en salida desde atrás.
Cuando estén en forma guedes Maxi gameiro piccini......podremos ver cosas muy buenas

Desde luego este tramo de lesiones se ha superado con notable alto. Le pese a quien le pese y le pique a quien le pique, siendo celades el máximo responsable de ello

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 17:58
por Capdesuro
Es este el hilo de las disculpas a Celades?

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 18:10
por djgonzalo
pececillo escribió:Seguimos mejorando en juego

Algo que se le ve al Valencia de celades es que mejora, sobre todo en salida desde atrás.
Cuando estén en forma guedes Maxi gameiro piccini......podremos ver cosas muy buenas

Desde luego este tramo de lesiones se ha superado con notable alto. Le pese a quien le pese y le pique a quien le pique, siendo celades el máximo responsable de ello
Totalmente de acuerdo contigo.

Este equipo ha demostrado tener muchos cojo...nes y encima ha sabido sobreponerse a la plaga de lesiones.

Entiendo que Celades se está ganando el respeto de la afición. Empezando por mi parte, ya que no confiaba mucho en él.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 18:33
por Jigger
Quién sería el que recomendó el nombre de Celades a Peter Lim?
Sería Joan Laporta?
Tengo esa curiosidad.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 18:50
por lFran
Jigger escribió:Quién sería el que recomendó el nombre de Celades a Peter Lim?
Sería Joan Laporta?
Tengo esa curiosidad.
Supuestamente fue Lopetegui. Leí que Lim quiso ficharlo en verano para echar a Marcelino ya, pero el vasco ya lo tenía hecho con el Sevilla y le dijo al chinorri que hablara con Celades, que estaba preparado para entrenar a un equipo de verdad.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 19:56
por tonino
lFran escribió:A ver, es que la alineación de ayer era para 4-3-3 con Rodrigo de delantero (no hay más), una banda izquierda Costa – Gayà y una derecha Wass – Ferran. Con eso esperas atrás recogidito y si puedes correr a la contra lo haces. En ningún momento he dicho que el Valencia debiera salir al 100% desde el primer minuto, y desde luego eso es independiente de poner a jugadores fuera de sitio. Y si no queremos un 4-3-3, al menos pon a Soler por la derecha y a Costa por la izquierda, no pido más. Creo que es bastante evidente que con el mismo planteamiento pero cambiando esas piezas nos hubiera podido ir mejor, porque ni Soler ni Costa estaban cómodos en ese puesto.
O hacerlo más fácil insistiendo en Soler por la banda izquierda ( que yo no lo veo mucho ) ya que ya lo ha probado en esa posición y parece o parecía que le gusta y arriba junto a Rodrigo poner a Vallejo. Y si no quieres, pones a Gayá en ese puesto que es acertar practicamente y a Soler lo pones de segunda punta que tampoco es ninguna locura, y Wass en el LD obviamente. Desde luego que sí que le está sacando jugo el muchacho al máster,desde luego ya puede estar agradecido eternamente al VCF y a ésta plantilla porque otra con estos cojones dificilmente la va a encontrar.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 20:08
por abraxas
Capdesuro escribió:Es este el hilo de las disculpas a Celades?
El de las disculpas... y el de las mamadas.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 20:50
por Araziel
Que vaya por delante que si a él le va bien, yo contento, pero 10 paginas aquí haciendo felaciones... si a alguno de vosotros os ponen de director ejecutivo de Samsung, cuando no tenéis ni la ESO, lo normal es que hasta los móviles duden de vosotros, si luego resulta que eres el nuevo Steve Jobs pues mira, pero nadie tiene que pedir ninguna disculpa, puesto que no tiene ni pies ni cabeza esa decisión.

Si me apunto una pistola a la cabeza y se encasquilla y me salvo, no significa que sea lo normal.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 20:55
por Araziel
Pellegrino
Djukic
Neville
Pako Ayestarán
Celades

Yo no pensaba que iba a dar ningún resultado, pero lo único que creo que todos teníamos claro, es que al final, igual dentro de otros 5 aspirantes a entrenador, alguno de milagro daría resultado, ahora que hagamos felaciones porque eso sea un buen modelo deportivo... apostad todo lo que tenéis en bolsa, que alguien seguro que ha ganado así.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 16 Dic 2019 21:42
por lFran
Araziel escribió:Pellegrino
Djukic
Neville
Pako Ayestarán
Celades

Yo no pensaba que iba a dar ningún resultado, pero lo único que creo que todos teníamos claro, es que al final, igual dentro de otros 5 aspirantes a entrenador, alguno de milagro daría resultado, ahora que hagamos felaciones porque eso sea un buen modelo deportivo... apostad todo lo que tenéis en bolsa, que alguien seguro que ha ganado así.
Pellegrino a día de hoy es buen entrenador, lo cual ilustra el principal problema de su fichaje y del de Celades: no necesariamente son unos incapaces, pero cogen un banquillo difícil sin experiencia real en la élite. ¿Qué garantías tengo de que Celades sepa preparar e interpretar una eliminatoria de octavos de Champions si en la vida se ha visto en una igual? Que no es culpa suya no tener experiencia y que igual lo hace de puta madre, ojo, pero las dudas son más que fundadas. Por suerte la plantilla de Celades no es la que cogió Pellegrino y por eso parece mejor que el argentino.

Lo del comentarista y el filósofo calvo sí era incapacidad manifiesta. Y lo de Djukić, a medias con la deleznable plantilla que le hicieron.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 09:21
por RatoLi
lFran escribió:Pellegrino a día de hoy es buen entrenador, lo cual ilustra el principal problema de su fichaje y del de Celades: no necesariamente son unos incapaces, pero cogen un banquillo difícil sin experiencia real en la élite. ¿Qué garantías tengo de que Celades sepa preparar e interpretar una eliminatoria de octavos de Champions si en la vida se ha visto en una igual? Que no es culpa suya no tener experiencia y que igual lo hace de puta madre, ojo, pero las dudas son más que fundadas. Por suerte la plantilla de Celades no es la que cogió Pellegrino y por eso parece mejor que el argentino.

Lo del comentarista y el filósofo calvo sí era incapacidad manifiesta. Y lo de Djukić, a medias con la deleznable plantilla que le hicieron.
Estando de acuerdo en que vino con la L , la sigue llevando, creo que los resultados y las sensaciones , de momento son buenas. Sabe leer bien los partidos, y casi siempre sus cambios de piezas y tácticos hacen que los partido se inclinen hacia su lado. ¿ Que no era el momento de cargarte lo anterior? Si, ¿Que no era a priori el indicado? Si.
Como entrenador no tendrá experiencia, pero como jugador "solo" ha ganado 4 ligas, 2 copas, 1 Champions, entre otros, como jugador del Madrid y Barcelona, así que sabrá, pero que muy bien como se las gastan en los vestuarios de la Élite del fútbol. Una buena gestión de grupo y conocer "de que va" esto del fútbol. Perfil bajo, siempre en segundo plano y parece que se ha hecho con el vestuario. Puntos muy importantes a su favor.
Una mala decisión de la propiedad , en lo que estamos todos de acuerdo, no debe de ser impedimento para reconocer su labor hasta el momento.
Y ojala vaya a mejor, por que sus éxitos, serán los nuestros

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 11:00
por lFran
RatoLi escribió:
Estando de acuerdo en que vino con la L , la sigue llevando, creo que los resultados y las sensaciones , de momento son buenas. Sabe leer bien los partidos, y casi siempre sus cambios de piezas y tácticos hacen que los partido se inclinen hacia su lado. ¿ Que no era el momento de cargarte lo anterior? Si, ¿Que no era a priori el indicado? Si.
Como entrenador no tendrá experiencia, pero como jugador "solo" ha ganado 4 ligas, 2 copas, 1 Champions, entre otros, como jugador del Madrid y Barcelona, así que sabrá, pero que muy bien como se las gastan en los vestuarios de la Élite del fútbol. Una buena gestión de grupo y conocer "de que va" esto del fútbol. Perfil bajo, siempre en segundo plano y parece que se ha hecho con el vestuario. Puntos muy importantes a su favor.
Una mala decisión de la propiedad , en lo que estamos todos de acuerdo, no debe de ser impedimento para reconocer su labor hasta el momento.
Y ojala vaya a mejor, por que sus éxitos, serán los nuestros
No estoy en desacuerdo, pero eso no responde mi pregunta. Veremos cómo lo hace en una situación como la que nos toca en febrero.

Lo de leer bien los partidos... yo sigo diciendo que muchas veces lo que hace es arreglar sus propias cagadas, pero bueno. También le reconozco que algunos días, como el del Villarreal, sí hizo cambios tácticos útiles.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 12:48
por Faaswilkes
Celades hasta la fecha me está pareciendo un tío sensato. Y mira que yo he sido de los más críticos con su fichaje.

Al principio su 433 no funcionó y rectificó. Luego llegaron las vías de agua en defensa y en los últimos partidos el equipo está (pese a las reiteradas bajas) jugando mucho más junto y cediendo menos.

También he criticado su empeño en salir tocando siempre y últimamente hemos visto ya balones largos desde la portería y diagonales buscando a los puntas.

Por lo demás no hace cosas raras, no pisa charcos y se ha hecho con el vestuario.

Cierto es que recibió un proyecto ganador del equipo directivo anterior ( ahora está reclamando ese mediocentro de ataque que pedían Mateo y Marcelino que necesitamos para tener un plantillón) pero está administrando la herencia prudentemente. Incluso se ha atrevido a dejar fuera a Correia para meter a pie cambiado a un criticado por Meriton como Costa.





Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 14:06
por RatoLi
lFran escribió:No estoy en desacuerdo, pero eso no responde mi pregunta. Veremos cómo lo hace en una situación como la que nos toca en febrero.

Lo de leer bien los partidos... yo sigo diciendo que muchas veces lo que hace es arreglar sus propias cagadas, pero bueno. También le reconozco que algunos días, como el del Villarreal, sí hizo cambios tácticos útiles.
No era responder tu pregunta, ya que tienes razón y la respuesta no se sabe, sino hablar sobre el tema de la experiencia. Como entrenador no la tiene, de jugador le sobra. Hoy en día a parte de las tácticas es muy importante ser un buen gestor de grupos.
Cuando llegó no apostábamos ni un céntimo por él y mira, con sus cagadas y aciertos seguimos vivos y no se ha acabado el mundo.
En febrero, puede mejorar o explotar el equipo. De momento , de lo segundo no tiene pinta. La cosa va mejorando. Lo de Ajax fue una situación limite, casi una final y el equipo la superó, al igual que el tema de las bajas. Lo fácil hubiera sido dejarse llevar y pasar del Mister. Los jugadores han confiado en él, y él los esta manejando también bien.
Aquí se trajo a un Prandelli y no supo lidiar la situación. El andorrano, desde su perfil bajo parece que lo va haciendo.

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 14:28
por havlicek
Araziel escribió:Pellegrino
Djukic
Neville
Pako Ayestarán
Celades

Yo no pensaba que iba a dar ningún resultado, pero lo único que creo que todos teníamos claro, es que al final, igual dentro de otros 5 aspirantes a entrenador, alguno de milagro daría resultado, ahora que hagamos felaciones porque eso sea un buen modelo deportivo... apostad todo lo que tenéis en bolsa, que alguien seguro que ha ganado así.

¿y Nuno porque no esta incluido en esa mini lista?

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 14:29
por Mario Alberto
Faaswilkes escribió:Celades hasta la fecha me está pareciendo un tío sensato. Y mira que yo he sido de los más críticos con su fichaje.

Al principio su 433 no funcionó y rectificó. Luego llegaron las vías de agua en defensa y en los últimos partidos el equipo está (pese a las reiteradas bajas) jugando mucho más junto y cediendo menos.

También he criticado su empeño en salir tocando siempre y últimamente hemos visto ya balones largos desde la portería y diagonales buscando a los puntas.

Por lo demás no hace cosas raras, no pisa charcos y se ha hecho con el vestuario.

Cierto es que recibió un proyecto ganador del equipo directivo anterior ( ahora está reclamando ese mediocentro de ataque que pedían Mateo y Marcelino que necesitamos para tener un plantillón) pero está administrando la herencia prudentemente. Incluso se ha atrevido a dejar fuera a Correia para meter a pie cambiado a un criticado por Meriton como Costa.




+1919

Y añado, no tuvo empacho de sentar a Guedes en favor de Choriset. Salvo desastre, para mí se ha ganado la renovación.

Re: RE: Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 14:33
por Faaswilkes
Mario Alberto escribió:
+1919

Y añado, no tuvo empacho de sentar a Guedes en favor de Choriset. Salvo desastre, para mí se ha ganado la renovación.
La línea del fracaso la pongo en no entrar en Europa. Si entramos en Champions o Europa League votaría por su continuidad.



Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 17 Dic 2019 17:48
por Fila 11
Teníamos un Mister que suele preparar adecuadamente los Partidos, pero que dificilmente los conseguía corregir por su testadurez y tal. Ahora tenemos lo contrario, uno que no suele acertar sus planteamientos pero sabe, es capaz, de corregirlos sobre la marcha.

Casi nadie apostábamos un € porque este experimento tuviese éxito, y, por el momento, parece que va a salir bien. Lo que es el fútbol. Lol

Re: Albert Celades, sobreponiéndose a las dificultades

Publicado: 18 Dic 2019 15:38
por abraxas
[tweet][/tweet]