SENTIMENT CHE

Mario_ escribió:Tú dices que el tema de empates se debe a la defensa y te digo que hemos sido el segundo equipo menos goleado. Y ahora te vas al ejemplo del Arsenal que ahí no se empató nada. Supongo que la segunda defensa menos goleada no vale, aunque gracias por decir que la culpa es de los centrales. Mucho mérito del entrenador conseguir esos números defensivos pese a una mierda de centrales, no?

El tema de los empates es por la teoría de la manta y la manta no la puedes alargar porque nuestros defensas con espacios son mas bien flojetes.

Por eso necesitas mejores defensas y estirarnos mas

Enviado desde mi Mi MIX 2S mediante Tapatalk

Bubache escribió:Tiene razón en el punto en el que dice que se le atiza a Diakha lo que no se le atiza a los otros dos, cuando a veces comete errores que también cometen los otros dos, sobre todo Paulista. A mí me siguen pareciendo buenos centrales los tres, mejor técnicamente Garay y Diakha, pero Gabriel lo suple siendo un guerrero. Tenemos tres buenos centrales, vamos a valorarlos. Con un fichaje como el que dicen que se propone el club quedaría una defensa de puta madre a falta de apuntalar los laterales.

Para nada.

Garay sí es un buen central, pero es un jeta que juega a conveniencia y que por tanto carece de la fiabilidad necesaria como líder de la defensa por su falta crónica de continuidad. Paulista directamente no es un buen central; le echa ganas, pero comete errores impropios de un jugador de su experiencia y no es nada fiable, pero como es el ojito derecho del entrenador y no tiene competencia, juega por norma, porque el otro, el francés, es bueno cuando el juego se desarrolla por arriba, pero terrible a ras de tierra, lo cual representa el 90% de lo que se juega al borde del área. No es que ninguno le llegue a la suela de los tacones a Otamendi, es que no le tosen ni a Mustafi.

Si es verdad que somos el segundo equipo menos goleado de la Liga, desde luego no ha sido gracias a fiablidad de nuestros centrales. Más bien habrá que agradecérselo a un sistema basado en jugar muy replegados con la esperanza de que tus delanteros sean lo bastante fiables para aprovechar las escasas oportunidades de gol que se les presenten. Cuando han estado negados, hemos tenido la primera vuelta, y cuando algunos marcaban hasta por pura inercia, tenemos la segunda. A eso es a lo que estamos abocados.

Violín escribió:Para nada.

Garay sí es un buen central, pero es un jeta que juega a conveniencia y que por tanto carece de la fiabilidad necesaria como líder de la defensa por su falta crónica de continuidad. Paulista directamente no es un buen central; le echa ganas, pero comete errores impropios de un jugador de su experiencia y no es nada fiable, pero como es el ojito derecho del entrenador y no tiene competencia, juega por norma, porque el otro, el francés, es bueno cuando el juego se desarrolla por arriba, pero terrible a ras de tierra, lo cual representa el 90% de lo que se juega al borde del área. No es que ninguno le llegue a la suela de los tacones a Otamendi, es que no le tosen ni a Mustafi.

Si es verdad que somos el segundo equipo menos goleado de la Liga, desde luego no ha sido gracias a fiablidad de nuestros centrales. Más bien habrá que agradecérselo a un sistema basado en jugar muy replegados con la esperanza de que tus delanteros sean lo bastante fiables para aprovechar las escasas oportunidades de gol que se les presenten. Cuando han estado negados, hemos tenido la primera vuelta, y cuando algunos marcaban hasta por pura inercia, tenemos la segunda. A eso es a lo que estamos abocados.

Discutirte me da cierto respeto hacerlo con mis argumentos, porque como siempre digo, no tengo ni puta idea de fútbol. Y como tú sabes tú criterio es mucho más conocido y respetado, por mí también.

Así que será que mí me gusta creerme, después de los Aderlanes y las Rocas, que tenemos unos muy buenos centrales. Y es cierto que no se les ve aquellas cosas tan especiales, tan sobresalientes, que sí se les veía a Otamendi o Mustafi (la última gran pareja de centrales que ha tenido el equipo, aunque Mustafi ahora parezca la sombra de lo que apuntaba y que ya se dejó ver en su última etapa como valencianista -puede que Ayestarán le hiciera un daño irreparable-). Lo que no entiendo es como casa que no son buenos centrales con lo de que los buenos resultados obtenidos son fruto de que el entrenador junta a los jugadores y juega a la lotería.

Llámame escéptico pero aunque sé que el fútbol es de todo menos una ciencia, me cuesta creer que dos años buenos sean cosa de apretar el culo y jugar a la lotería. Jugar a la lotería con muy buenos números, todo sea dicho.

Violín escribió:Para nada.

Garay sí es un buen central, pero es un jeta que juega a conveniencia y que por tanto carece de la fiabilidad necesaria como líder de la defensa por su falta crónica de continuidad. Paulista directamente no es un buen central; le echa ganas, pero comete errores impropios de un jugador de su experiencia y no es nada fiable, pero como es el ojito derecho del entrenador y no tiene competencia, juega por norma, porque el otro, el francés, es bueno cuando el juego se desarrolla por arriba, pero terrible a ras de tierra, lo cual representa el 90% de lo que se juega al borde del área. No es que ninguno le llegue a la suela de los tacones a Otamendi, es que no le tosen ni a Mustafi.

Si es verdad que somos el segundo equipo menos goleado de la Liga, desde luego no ha sido gracias a fiablidad de nuestros centrales. Más bien habrá que agradecérselo a un sistema basado en jugar muy replegados con la esperanza de que tus delanteros sean lo bastante fiables para aprovechar las escasas oportunidades de gol que se les presenten. Cuando han estado negados, hemos tenido la primera vuelta, y cuando algunos marcaban hasta por pura inercia, tenemos la segunda. A eso es a lo que estamos abocados.

Compartiendo en cierta medida tu análisis , excepto en lo referente a Diakhaby que nos aporta poderío físico, intimidación y proyección, y dado su rol de tercer central me vale mucho, llego a conclusiones distintas a la tuya.

Como, nos guste más o nos guste menos, está demostrado con números que el sistema le funciona a Marcelino y al equipo, para mejorarlo lo que hay que hacer es mejorar la eficacia arriban y no cambiar sistemas ni centrales porque eso es inasumible económicamente y una temeridad romper algo que está funcionando.

Marcelino lo sabe, y tiene toda la pinta que se está trabajando en ello. De hecho nos vamos a quedar tan sólo con 1 de los 4 delanteros que hemos tenido. Yo creo que la idea es mejorar en velocidad ( Guedes, Gameiro y Vallejo ) para llegar siempre con ventaja al área rival. Y un cuarto ( que será el 1º ), que quizás sea Maxi con el que busca más gol, más intimidación en el área y un tipo para abrir latas. Estamos buscando justo lo que nos ha fallado.

Bubache escribió:Discutirte me da cierto respeto hacerlo con mis argumentos, porque como siempre digo, no tengo ni puta idea de fútbol. Y como tú sabes tú criterio es mucho más conocido y respetado, por mí también.

Así que será que mí me gusta creerme, después de los Aderlanes y las Rocas, que tenemos unos muy buenos centrales. Y es cierto que no se les ve aquellas cosas tan especiales, tan sobresalientes, que sí se les veía a Otamendi o Mustafi (la última gran pareja de centrales que ha tenido el equipo, aunque Mustafi ahora parezca la sombra de lo que apuntaba y que ya se dejó ver en su última etapa como valencianista -puede que Ayestarán le hiciera un daño irreparable-). Lo que no entiendo es como casa que no son buenos centrales con lo de que los buenos resultados obtenidos son fruto de que el entrenador junta a los jugadores y juega a la lotería.

Llámame escéptico pero aunque sé que el fútbol es de todo menos una ciencia, me cuesta creer que dos años buenos sean cosa de apretar el culo y jugar a la lotería. Jugar a la lotería con muy buenos números, todo sea dicho.

Nada, hombre, si aquí todos jugamos a nivel usuario. Tan válido es lo que tú opines como lo que opine yo. Pero se agradece la deferencia.

Ya lo ha dicho Guillemsed antes: aplicamos la teoría de la manta. Y es que desde ciertos sectores, perdonad la expresión, se ha vertido mucha mierda sobre nuestros delanteros, cuando estos son los más sacrificados por el sistema de este Valencia, que para taparse los pies ha tenido que dejar medio cuerpo fuera.

Y es que mucho de los que comentas me parece refutable, o cuanto menos discutible. En realidad hemos hechos dos vueltas buenas (la 1ª de la primera temporada y la 2ª de la segunda temporada), que han compensado dos vueltas malas, si no muy malas (la 2ª de la primera y la 1ª de la segunda). Las dos primeramente mencionadas postularían al Valencia como aspirante a la Liga, y las otras dos, a un muy serio aspirante al descenso de categoría. Y en gran medida, lo que ha variado entre ambas ha sido el acierto de los delanteros.

Es muy interesante el dato que ha dado Stanke: el 4-4-2 es el sistema con el que menos puntos se pierden, así que entiendo también que es el que más empates produce. Y es normal, porque es lógico: si cubres bien la línea de defensa es más difícil que te marquen, pero en contraposición gozas de menos oportunidades de marcar. De paso, ese sistema obviamente es a priori el mejor para eliminiatorias, pues ya hemos visto que puedes pasar muchas a fuerza de empates (la Italia del mundial de 2006 y la Francia de 2018 lo ratifican).

Llámalo jugar a la lotería, si quieres. El caso es que cuando los de arriba han estado bien, los resultados han sido buenos, y cuando la pólvora arriba estaba mojada, has sido incapaz de ganar. Y es por eso que es razonable que el club busque un central de los que marcan raya, para no tener que estar absolutamente al albur de que los delanteros estén inspirados porque a los detrás no los puedes liberar so pena de que te veas superado por el rival.

Stanke Vicious escribió:El problema del Betis era Setién, no la plantilla que tenía. De hecho estuvieron peleando por entrar en Champions hasta el final de temporada en el que la plantilla dejó de creer en su sistema kamikaze.

Es lo mismo que va a pasar con el Sevilla de este año. Si hubiesen firmado a Bordalás daría muchísimo más miedo del que da con Lopetegui.

Ufff no sabría decirte...de momento a Joan Jordan ya nos lo han levantado, y era una contratación importante, a ver a quien traen ahora, xq con lo cabezoneria de MGT a lo mejor se tira otro año haciendo experimentos en el MC...me imagino que iran a por Freuler del Atalanta, pero la diferencia es como el día y la noche, es casi igual de lento q Parejo y a mi no m convence, preferiría a lo mejor a Darder...

Está claro q con Bordalás, hubieran tenido más posibilidades, pero realmente a Lopetegui prácticamente no se le ha podido ver, xq el vestuario ese estaba fatal y veremos si tanta estrellita junta, no se pone peor q estaba...

Violín escribió:Nada, hombre, si aquí todos jugamos a nivel usuario. Tan válido es lo que tú opines como lo que opine yo. Pero se agradece la deferencia.

Ya lo ha dicho Guillemsed antes: aplicamos la teoría de la manta. Y es que desde ciertos sectores, perdonad la expresión, se ha vertido mucha mierda sobre nuestros delanteros, cuando estos son los más sacrificados por el sistema de este Valencia, que para taparse los pies ha tenido que dejar medio cuerpo fuera.

Y es que mucho de los que comentas me parece refutable, o cuanto menos discutible. En realidad hemos hechos dos vueltas buenas (la 1ª de la primera temporada y la 2ª de la segunda temporada), que han compensado dos vueltas malas, si no muy malas (la 2ª de la primera y la 1ª de la segunda). Las dos primeramente mencionadas postularían al Valencia como aspirante a la Liga, y las otras dos, a un muy serio aspirante al descenso de categoría. Y en gran medida, lo que ha variado entre ambas ha sido el acierto de los delanteros.

Es muy interesante el dato que ha dado Stanke: el 4-4-2 es el sistema con el que menos puntos se pierden, así que entiendo también que es el que más empates produce. Y es normal, porque es lógico: si cubres bien la línea de defensa es más difícil que te marquen, pero en contraposición gozas de menos oportunidades de marcar. De paso, ese sistema obviamente es a priori el mejor para eliminiatorias, pues ya hemos visto que puedes pasar muchas a fuerza de empates (la Italia del mundial de 2006 y la Francia de 2018 lo ratifican).

Llámalo jugar a la lotería, si quieres. El caso es que cuando los de arriba han estado bien, los resultados han sido buenos, y cuando la pólvora arriba estaba mojada, has sido incapaz de ganar. Y es por eso que es razonable que el club busque un central de los que marcan raya, para no tener que estar absolutamente al albur de que los delanteros estén inspirados porque a los detrás no los puedes liberar so pena de que te veas superado por el rival.

Un pequeño matiz que no quita ni una coma a lo que has dicho pero yo no diría que la segunda vuelta de la temporada pasada con 33 puntos y con el pie a medio gas en las últimas jornadas por ir sobrado de cara a la clasificación para UCL, pueda ser considerada mala. Fueron 40 en la primera y 33 en la segunda.

Para mi, si dividimos el bagaje de Marcelino en esas cuatro vueltas, solo hay una mala y es la primera de esta temporada.

Y otra cosa ¿realmente ese bloque bajo que ha imperado esta temporada respecto a la anterior (la teoría de la manta que estáis comentando) y que solo ha conseguido rebajar la cifra de goles encajados en 3 (38 vs 35) ha valido la pena en detrimento del apartado goleador anotando 14 goles menos (65 vs 51)?

Creo que el equipo necesita evolucionar el juego en Mestalla y salvo que juegues contra el FCB y el RMCF, adelantar líneas como norma general. Fuera ha conseguido ser el segundo mejor visitante de LaLiga pero en casa ha perdido muchísimos puntos.

Ahora bien ¿se puede jugar con las líneas más adelantadas con Garay y Paulista? ¿Y con Parejo? Quizá se necesite algún revulsivo en la defensa y algo más de músculo en la media para poder abarcar mayor campo y tener más variantes a la hora de jugar contra equipos que vienen a encerrarse que al final, salvo dos, son todos los demás.

Violín escribió:Nada, hombre, si aquí todos jugamos a nivel usuario. Tan válido es lo que tú opines como lo que opine yo. Pero se agradece la deferencia.

Ya lo ha dicho Guillemsed antes: aplicamos la teoría de la manta. Y es que desde ciertos sectores, perdonad la expresión, se ha vertido mucha mierda sobre nuestros delanteros, cuando estos son los más sacrificados por el sistema de este Valencia, que para taparse los pies ha tenido que dejar medio cuerpo fuera.

Y es que mucho de los que comentas me parece refutable, o cuanto menos discutible. En realidad hemos hechos dos vueltas buenas (la 1ª de la primera temporada y la 2ª de la segunda temporada), que han compensado dos vueltas malas, si no muy malas (la 2ª de la primera y la 1ª de la segunda). Las dos primeramente mencionadas postularían al Valencia como aspirante a la Liga, y las otras dos, a un muy serio aspirante al descenso de categoría. Y en gran medida, lo que ha variado entre ambas ha sido el acierto de los delanteros.

Es muy interesante el dato que ha dado Stanke: el 4-4-2 es el sistema con el que menos puntos se pierden, así que entiendo también que es el que más empates produce. Y es normal, porque es lógico: si cubres bien la línea de defensa es más difícil que te marquen, pero en contraposición gozas de menos oportunidades de marcar. De paso, ese sistema obviamente es a priori el mejor para eliminiatorias, pues ya hemos visto que puedes pasar muchas a fuerza de empates (la Italia del mundial de 2006 y la Francia de 2018 lo ratifican).

Llámalo jugar a la lotería, si quieres. El caso es que cuando los de arriba han estado bien, los resultados han sido buenos, y cuando la pólvora arriba estaba mojada, has sido incapaz de ganar. Y es por eso que es razonable que el club busque un central de los que marcan raya, para no tener que estar absolutamente al albur de que los delanteros estén inspirados porque a los detrás no los puedes liberar so pena de que te veas superado por el rival.

A mí este razonamiento me ha dado algo de bajona, no lo puedo evitar. Aunque también me hace ratificar mi creencia de que tenemos un tipo inteligente en el banquillo, o que sabe lo que hace, al menos con sus herramientas (herramientas muy rústicas se podría decir). Y eso me gusta dentro de lo que cabe.

Sigue sin cuadrarme que aunque yo he visto un fútbol del equipo muy acorde con lo que tu expones, las estadísticas que el cuerpo técnico dice manejar coinciden con las estadísticas, creo que son de la Liga, de que el equipo ha sido uno de los que mayores ocasiones ha generado. Lo cual significaría que en las ocasiones generadas, como estadística, contabilizan todas aquellas que suponen una llegada o algunos tipos de jugada sin mucho peligro o que las estadísticas no son correctas, o que el cuerpo técnico sabe muy bien lo que en realidad significan esas estadísticas y las utilizan psicológicamente a favor del equipo y del entorno. No sé si consigo explicarme xD.

Palmache escribió:Compartiendo en cierta medida tu análisis , excepto en lo referente a Diakhaby que nos aporta poderío físico, intimidación y proyección, y dado su rol de tercer central me vale mucho, llego a conclusiones distintas a la tuya.

Como, nos guste más o nos guste menos, está demostrado con números que el sistema le funciona a Marcelino y al equipo, para mejorarlo lo que hay que hacer es mejorar la eficacia arriban y no cambiar sistemas ni centrales porque eso es inasumible económicamente y una temeridad romper algo que está funcionando.

Marcelino lo sabe, y tiene toda la pinta que se está trabajando en ello. De hecho nos vamos a quedar tan sólo con 1 de los 4 delanteros que hemos tenido. Yo creo que la idea es mejorar en velocidad ( Guedes, Gameiro y Vallejo ) para llegar siempre con ventaja al área rival. Y un cuarto ( que será el 1º ), que quizás sea Maxi con el que busca más gol, más intimidación en el área y un tipo para abrir latas. Estamos buscando justo lo que nos ha fallado.

Es una opción, pero la verdad es que yo lo veo de distinta manera. No es que el sistema nos dé más gloria que el desempeño de los jugadores, sino que es el desempeño de estos lo que nos ha aportado más pese a lo constreñido del sistema. Tienes dos opciones: o juegas a lo mismo pero mejoras la eficacia arriba (difícil, a mi entender, porque todos los delanteros funcionan a rachas, y las rachas buenas de los delanteros de este Valencia, no nos engañemos, han sido MUY buenas), o mejoras la eficacia atrás, liberas un poco el sistema y le proporcionas un colchón a los delanteros para no jugar siempre al filo de la navaja. Tú abogas por la primera opción, y yo la verdad preferiría la segunda, porque algo tengo clarísimo, y es que no tenemos un jugador que sea tan buen central como Rodrigo es de buen delantero. Un Rodrigo al que probablemente acabes traspasando, recuerdo.

La idea del equipo delante claramente está siendo afectada por la necesidad del club de abaratar costes. A Guedes lo pasas delante porque no tienes dinero para comprar un tipo con la velocidad y la técnica de Rodrigo, y el luso es lo más parecido y en ciertos momentos ha demostrado desenvolverse bien ahí. Vallejo es una incógnita que se acopla decentemente a este sistema y Gameiro ya hemos visto lo que es.

Precisamente inasumible económicamente me parece volcar tus esfuerzos en cuanto a fichajes en delanteros eficaces, porque de toda la vida siempre han sido más caros los delanteros buenos que los centrales buenos. Y lo digo a 8 de junio: mucho me extrañaría que la delantera que tengamos el año que viene tuviera un desempeño superior a la de la última temporada (contando con la marcha de Rodrigo).

PD: He sido especialmente hiriente y vehemente con Diakhaby, lo tengo que reconocer. Pero no me inspira ninguna confianza, me parece Mangala en peor.

Decks escribió:Ufff no sabría decirte...de momento a Joan Jordan ya nos lo han levantado, y era una contratación importante, a ver a quien traen ahora, xq con lo cabezoneria de MGT a lo mejor se tira otro año haciendo experimentos en el MC...me imagino que iran a por Freuler del Atalanta, pero la diferencia es como el día y la noche, es casi igual de lento q Parejo y a mi no m convence, preferiría a lo mejor a Darder...

Está claro q con Bordalás, hubieran tenido más posibilidades, pero realmente a Lopetegui prácticamente no se le ha podido ver, xq el vestuario ese estaba fatal y veremos si tanta estrellita junta, no se pone peor q estaba...

¿En serio nos han quitado a Joan jordan??, madre mía, ¿y ahora que vamos hacer?, de esta no salimos.

Bubache escribió:A mí este razonamiento me ha dado algo de bajona, no lo puedo evitar. Aunque también me hace ratificar mi creencia de que tenemos un tipo inteligente en el banquillo, o que sabe lo que hace, al menos con sus herramientas (herramientas muy rústicas se podría decir). Y eso me gusta dentro de lo que cabe.

Sigue sin cuadrarme que aunque yo he visto un fútbol del equipo muy acorde con lo que tu expones, las estadísticas que el cuerpo técnico dice manejar coinciden con las estadísticas, creo que son de la Liga, de que el equipo ha sido uno de los que mayores ocasiones ha generado. Lo cual significaría que en las ocasiones generadas, como estadística, contabilizan todas aquellas que suponen una llegada o algunos tipos de jugada sin mucho peligro o que las estadísticas no son correctas, o que el cuerpo técnico sabe muy bien lo que en realidad significan esas estadísticas y las utilizan psicológicamente a favor del equipo y del entorno. No sé si consigo explicarme xD.

Más o menos entiendo lo que quieres decir. Lo que pasa es que el cuerpo técnico ha tenido que vender su libro cuando caían chuzos de punta, y es precisamente cuando no se marcaba y más se cuestionaba el sistema (dejando, de paso, a los delanteros a los pies de los caballos y dando a entender que son ellos los que no la meten en un arco iris y no que el sistema no crea ocasiones, lo cual, en parte, también es cierto, porque estaban negados). Quiero decir, todos hemos visto muchos partidos del Valencia este año, y sería de necios no reconocer que a veces tenías la mordiente del Pequeño Pony, y por otro lado dudo bastante de la honestidad del equipo técnico en ese sentido teniendo en cuenta el contexto en que dijeron eso.

Si hay algún aspecto en el que precisamente la estadística sea bastante falsaria es en el fútbol, porque no estamos en EEUU; la verdad es que son muy básicas. Se reducen a balones interceptados, pases dados, balones perdidos, zonas pisadas, balones lanzados en dirección a la portería, balones tirados entre los tres palos, y cosas así que serán muy útiles en el Comunio, pero que en la vida real no suelen reflejar lo acontecido en un partido. Personalmente, dudo muchísimo de la idoneidad de la estadística en el fútbol para justificar una crítica viable, lo siento.

Nueveonce escribió:Y otra cosa ¿realmente ese bloque bajo que ha imperado esta temporada respecto a la anterior (la teoría de la manta que estáis comentando) y que solo ha conseguido rebajar la cifra de goles encajados en 3 (38 vs 35) ha valido la pena en detrimento del apartado goleador anotando 14 goles menos (65 vs 51)?

Creo que el equipo necesita evolucionar el juego en Mestalla y salvo que juegues contra el FCB y el RMCF, adelantar líneas como norma general. Fuera ha conseguido ser el segundo mejor visitante de LaLiga pero en casa ha perdido muchísimos puntos.

Ahora bien ¿se puede jugar con las líneas más adelantadas con Garay y Paulista? ¿Y con Parejo? Quizá se necesite algún revulsivo en la defensa y algo más de músculo en la media para poder abarcar mayor campo y tener más variantes a la hora de jugar contra equipos que vienen a encerrarse que al final, salvo dos, son todos los demás.

Sí, porque era palmario que detrás estabas hecho un flan, y de poco te sirve anotar 14 goles más is igual encajas otros 14, ó 16, 0 20 más, que era lo que pintaba.

Y no, no se pueden adelantar las líneas teniendo a Garay y Paulista, o al menos estos Garay y Paulista. Jugamos mucho tiempo contra el Arsenal con las líneas más adelantadas por necesidad de volcar el ataque. Mira lo que nos hicieron.

Decks escribió:Ufff no sabría decirte...de momento a Joan Jordan ya nos lo han levantado, y era una contratación importante, a ver a quien traen ahora, xq con lo cabezoneria de MGT a lo mejor se tira otro año haciendo experimentos en el MC...me imagino que iran a por Freuler del Atalanta, pero la diferencia es como el día y la noche, es casi igual de lento q Parejo y a mi no m convence, preferiría a lo mejor a Darder...

Está claro q con Bordalás, hubieran tenido más posibilidades, pero realmente a Lopetegui prácticamente no se le ha podido ver, xq el vestuario ese estaba fatal y veremos si tanta estrellita junta, no se pone peor q estaba...

A Jordán no nos lo han levantado a no ser que lo hayan firmado en las últimas 3 horas. El Sevilla tiene un acuerdo con el jugador pero no con el club, el Eibar quiere 15M y el Sevilla no quiere pagarlo. Si llegamos y los ponemos como hicimos con Diakhaby es nuestro.

A mi Lopetegui no me ha gustado en ninguno de sus equipos, no veo que saque lo mejor de su plantilla. No me da la sensación que aporte un extra.

Estoy totalmente de acuerdo en el planteamiento de que se necesita fichar un central de gran nivel para poder defender más tiempo en bloque medio y así crear contragolpes más eficaces. Es lo que se hizo el año pasado y éste año defender en bloque bajo es lo que nos ha llevado a ese número de empates irreal. Pero es que, hasta que Marce no bajó el bloque, éramos una sangría detrás producto sobretodo de un lateral derecho sangrante, un Parejo flojísimo con pérdidas y un Kondogbia fuera de forma.

Ahora, si queréis ser simplistas pues sedlo y divulgar que tenemos una defensa TOP capaz de defender un equipo con 10 Messis en bloque medio.

Alcaraz1919 escribió:¿En serio nos han quitado a Joan jordan??, madre mía, ¿y ahora que vamos hacer?, de esta no salimos.

Monchi tiene un acuerdo con el jugador, pero no con el club. Piden 15 kilos y no los quieren poner, mientras que en Eibar piensan que al Arsenal se los pueden sacar.

Palmache escribió:Compartiendo en cierta medida tu análisis , excepto en lo referente a Diakhaby que nos aporta poderío físico, intimidación y proyección, y dado su rol de tercer central me vale mucho, llego a conclusiones distintas a la tuya.

No sabía que con proyección se ganaran partidos. Eso no es algo que nos aporte, es que el chico es joven.

Alcaraz1919 escribió:¿En serio nos han quitado a Joan jordan??, madre mía, ¿y ahora que vamos hacer?, de esta no salimos.

Hombre pues viendo q difícilmente Marcelino contrata gente de fuera de la liga, y a ese precio, para esa demarcacion, con esa experiencia y la calidad q tiene, tu me dirás...

Aunq si se los gastará Lim de verdad como prometió, no sería un problema, xq este año es el de afianzarse y sacar distancia al Sevilla, manteniéndonos año tras año en UCL...aunq bueno eso a ti t importa bien poco, ya no me acordaba de ti, el que defiende a Lim por encima de todo, parece q te pague o algo...

Stanke Vicious escribió:A Paulista lo sacaron del Arsenal por paquete. Pero Marcelino y él son como Ron Pearlman y Guillermo del Toro.

Te meten 7 porque los delanteros son muy buenos, pero su defensa es un chiste y deberías haberle podido meterles 7 tú también. Tampoco voy a centrarme en lo negativo de un final de temporada muy bueno compitiendo en las 3 competiciones en las que estaban.

A Paulista los sacaron los del Arsenal por paquete pero nosotros sacamos a Murillo porque tenía demasiado carisma.

Alcaraz1919 escribió:¿En serio nos han quitado a Joan jordan??, madre mía, ¿y ahora que vamos hacer?, de esta no salimos.

Ya te digo. Como sigamos así ya me veo ganando otro título... ](*,)

Decks escribió:Hombre pues viendo q difícilmente Marcelino contrata gente de fuera de la liga, y a ese precio, para esa demarcacion, con esa experiencia y la calidad q tiene, tu me dirás...

Aunq si se los gastará Lim de verdad como prometió, no sería un problema, xq este año es el de afianzarse y sacar distancia al Sevilla, manteniéndonos año tras año en UCL...aunq bueno eso a ti t importa bien poco, ya no me acordaba de ti, el que defiende a Lim por encima de todo, parece q te pague o algo...

Si me pagara no lo defendería tan bien porque ahora lo defiendo por convencimiento no por pasta, pero vaya, que ojalá me pagara, pero si después de 5 años defendiéndolo en las duras y en las maduras aún no me ha contactado, ya no creo que lo haga

Lim hasta donde se sabe, no va a poner más dinero en el vcf y no lo veo mal, ya sabíamos que Lim venía aquí a ganar dinero y no a perderlo, y de momento lo está perdiendo. No es un jeque, es un inversor que espera entretenerse con su juguete mientras lo revaloriza y ganar pasta el día que venda las participaciones. La clave no está en que ponga dinero, la clave está en que acierte con el proyecto y nos haga crecer cada año desde la estabilidad deportiva y económica y no va por mal camino.

En cuanto a lo de Jordan, me da iual que venga o no, porque venga el que venga para esa posición si viene alguien, va a jugar 6 partidos en toda la temporada. A mi lo que me importa es que acierten con el delantero.

aimar_ayala escribió:Estoy totalmente de acuerdo en el planteamiento de que se necesita fichar un central de gran nivel para poder defender más tiempo en bloque medio y así crear contragolpes más eficaces. Es lo que se hizo el año pasado y éste año defender en bloque bajo es lo que nos ha llevado a ese número de empates irreal. Pero es que, hasta que Marce no bajó el bloque, éramos una sangría detrás producto sobretodo de un lateral derecho sangrante, un Parejo flojísimo con pérdidas y un Kondogbia fuera de forma.

Ahora, si queréis ser simplistas pues sedlo y divulgar que tenemos una defensa TOP capaz de defender un equipo con 10 Messis en bloque medio.

Pues está temporada hemos encajado menos goles que la temporada pasada, hemos conseguido el objetivo y hemos ganado un título, así que prefiero defender en bloque bajo.