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¿Pretendes decirme que no hubo cabreo en el vestuario porque jugara Batshuayi todo lo que jugó, en las condiciones y forma que lo hacía?... :|Mario_ escribió:Por cierto, Bats sale a 35 minutos de media por partido ligero. Si hago la media de todo sale a 45 minutos. Lo digo por lo de jugar mucho.
Efectivamente. Aquí nadie dice que sean infalibles. Como nadie lo es en su profesión. Solo digo que prefiero confiar en quienes saben mas que nadie de todo esto por que tienen lo que ninguno de nosotros tenemos. La experiencia y los datos. Luego ya será momento de criticar o no en función de el tipo de decisión que se toma y en base a qué. Que salga bien o mal es otra cuestión.Yoshiharu escribió:No te quito tu buena parte de razón, que la tienes... pero dicho ésto, ¿los profesionales del fútbol son infalibles?... :|
(seguro que si nos ponemos a enumerar cagadas de profesionales con amplísima experiencia, que incluso el aficionado más tonto había anticipado, nos dan las uvas del año 3528... :idea: )
Dichos profesionales son los que tienen que tomar las decisiones, ya que cobran por ello, y lo mismo da que lo hagan en base a un sesudo estudio o a que les haya dado ese día un aire (mejor si es vía sesudo estudio), ya que harán lo que les parezca y nosotros no podremos más que ver los toros desde la barrera; luego serán ellos los que reciban las alabanzas/críticas según resulte, que para algo fueron los que tomaron las decisiones... icon_nose (vamos, lo de "el que mete/falla el penalty es el que lo tira"... :) )
Lo que digo es que hay infinidad de futbolistas que tiran fatal los penaltys, pero como son profesionales ya "deben saber hacerlo" mejor que cualquier aficionado 'per se'... :idea: (vamos que éso de "los que saben" no lo tomemos como dogma de fé inamovible, que también la cagan --en general-- y no poco... :idea: :idea: :idea: )makinton escribió:Efectivamente. Aquí nadie dice que sean infalibles. Como nadie lo es en su profesión. Solo digo que prefiero confiar en quienes saben mas que nadie de todo esto por que tienen lo que ninguno de nosotros tenemos. La experiencia y los datos. Luego ya será momento de criticar o no en función de el tipo de decisión que se toma y en base a qué. Que salga bien o mal es otra cuestión.
PD: Si un penalti está bien tirado y lo paran no se critica. Si lo tiras como el culo sí.
No lo que te digo es que no jugaba tanto como tu dices. Si recuerdo gente que lo pedía de titular, cuándo no estaba para ello. Y esa gente criticaba al entrenador. Supongo que le tocaría ponerlo por ser el fichaje estrella y tragar todo lo que pudo.Yoshiharu escribió:¿Pretendes decirme que no hubo cabreo en el vestuario porque jugara Batshuayi todo lo que jugó, en las condiciones y forma que lo hacía?... :|
Araziel escribió:Por favor, que llevo leyendo 2 paginas y se está hablando de todos menos del chaval, ché. roja.2
Pero realmente crees que va a renovar para ser cedido? Los orientales si son conocidos es por la paciencia. Si ve que no se confía en él para ser importante esperará pacientemente a que acabe su contrato y elegirá el equipo que quiera, o simplemente con la cláusula que tiene se irá antes.W.Churchill escribió:Por mi renovación y cesión si no va a ser el suplente de Guedes o el 4º delantero.
Tiene que jugar minutos, tiene nivel para ello.
Aparte de por el pollo con almendrashans59 escribió:Pero realmente crees que va a renovar para ser cedido? Los orientales si son conocidos es por la paciencia. Si ve que no se confía en él para ser importante esperará pacientemente a que acabe su contrato y elegirá el equipo que quiera, o simplemente con la cláusula que tiene se irá antes.
Y tú eres conocido por decir censured. No descansas ni festivos.hans59 escribió:
Pero realmente crees que va a renovar para ser cedido? Los orientales si son conocidos es por la paciencia. Si ve que no se confía en él para ser importante esperará pacientemente a que acabe su contrato y elegirá el equipo que quiera, o simplemente con la cláusula que tiene se irá antes.
No solo tienen la experiencia y los datos que no tenemos los del foro, sino que su carrera profesional depende de sus decisiones. Aquí tu y yo nos podemos marcar una alineación del FIFA y pedir gastarnos todo el presupuesto del club en fichar un jugador. Si sale mal no nos jugamos el sueldo. Ellos simakinton escribió:Efectivamente. Aquí nadie dice que sean infalibles. Como nadie lo es en su profesión. Solo digo que prefiero confiar en quienes saben mas que nadie de todo esto por que tienen lo que ninguno de nosotros tenemos. La experiencia y los datos. Luego ya será momento de criticar o no en función de el tipo de decisión que se toma y en base a qué. Que salga bien o mal es otra cuestión.
PD: Si un penalti está bien tirado y lo paran no se critica. Si lo tiras como el culo sí.
chupito invita?tonino escribió:Aparte de por el pollo con almendras
1- yo no tomo nada como dogma de fe. Ya he dicho que nadie es infalible. Dicho esto, si tengo que depender que metan un penalti en mi beneficio prefiero que lo haga un profesional que no un amateur.Yoshiharu escribió:Lo que digo es que hay infinidad de futbolistas que tiran fatal los penaltys, pero como son profesionales ya "deben saber hacerlo" mejor que cualquier aficionado 'per se'... :idea: (vamos que éso de "los que saben" no lo tomemos como dogma de fé inamovible, que también la cagan --en general-- y no poco... :idea: :idea: :idea: )
A Marcelino y Mateu no les avalan la experiencia y los datos (no son pocos los profesionales cargados de experiencia y conocimientos de una plantilla que la meten hasta el corvejón y acaban saliendo a gorrazos de un club), les avalan sus trayectorias y los resultados conseguidos hasta ahora... :|
En cuanto a lo que comentas de que luego se criticará o no en función del tipo de decisión que se tome y en base a qué, aunque salga bien o mal..... pues no será que no se han dado por buenas cosas que incluso sus defensores habéis criticado por el mero hecho de haber ganado la Copa y acabado cuartos... icon_nose
El equipaje que llevan en la mochila es el que nos hará pensar (a priori) que van mejor o peor preparados para afrontar la escalada, pero que sean capaces luego de subir el Everest en bermudas y con chanclas, no debería convertirlo en la mejor elección como conjunto a ponerse... :| (hablando en general)
Dicho ésto, prefiero mil veces que se encarguen Marcelino y Mateu de llevar el tema deportivo a que lo haga Meriton por su cuenta y riesgo... :D (y nosotros a aplaudir/criticar porque no podemos hacer otra cosa --seamos unos eruditos o unos ceporros en esto del fútbol--)
Todo este comentario se destroza con una simple realidad, Unai es un profesional del fútbol, tenía y manejaba una información y datos que nosotros no y decidió que Isco no valía para nada, y se vendió por 6 millones.makinton escribió:1- yo no tomo nada como dogma de fe. Ya he dicho que nadie es infalible. Dicho esto, si tengo que depender que metan un penalti en mi beneficio prefiero que lo haga un profesional que no un amateur.
2- a Marcelino y Mateu les avalan sus trayectorias, es decir, su experiencia cosechada a lo largo de su carrera. Y si, manejan unos datos y una información que nosotros no. Por eso no me atrevo a cuestionar según que decisiones.
3- pues depende. Tú puedes valorar y criticar según que cosas en determinados momentos, pero cuando, en este caso, consiguen el objetivo y de extra te dan un título...
4- quizá ellos sepan que hay un teleférico climatizado que te lleva hasta la cima y tu no. Y mientras se les crítica, ellos suben tan cómodos fumándose un puro.
5- coincidimos plenamente. Lo mejor que pudo hacer Mériton es hacerse a un lado y dejar faenar a Mateu.
El comentario se destroza en tu opinión. Como he comentado varias veces, nadie es infalible, y se pueden tomar buenas y malas decisiones. Los que hay ahora no son los mismos que habían (no solo Unai sería el responsable de no cuidar la perla, no?) y desde luego que se pueden equivocar, pero yo no manejo la información necesaria como para criticarlo. Estos mismos que toman las decisiones son los que, por diferentes motivos, han decidido cambiar a su portero titular por un portero suplente. Algo que, según la información que trasciende, me parece cojonudo.Araziel escribió:Todo este comentario se destroza con una simple realidad, Unai es un profesional del fútbol, tenía y manejaba una información y datos que nosotros no y decidió que Isco no valía para nada, y se vendió por 6 millones.
Hoy Isco es mejor que cualquiera de tu plantilla. Y cuando se le vendió y estuvo en el Málaga también.
Así que eso de que manejan datos y son profesionales y se juegan el sueldo pues...
Y de hecho, Marcelino se juega sú sueldo, no el del club, el "sueldo" del club es que Kangin juegue en el Valencia, no se marche, conseguir los patrocinios vinculados a que el jugador sea importante y posteriormente venderlo, que estamos arruinados, Marcelino no lo está roja.2
Eso se destroza con otra simple realidad y es que es mentira. Isco se fue porque olió el dinero y punto. Si algo hizo mal Emery viendo la historia a toro pasado es darle siquiera los minutos que le dio, porque fue gracias a eso que se dio a conocer y que el resto de equipos como el Málaga se fijaron en él. Basta ya de atribuir toda la culpa de su marcha al entrenador, que tendría su parte de responsabilidad pero desde luego no toda, que tampoco iba a poner al chaval de titular desde el primer minuto recién subido del filial. Y os recuerdo que en el Málaga, donde sí que lo trataron como una estrella duró 2 años, que seguramente es lo que hubiera durado aquí de haberle bailado el agua. Al final el tiempo ha confirmado que es un chaval con mucha calidad pero con muy poca cabeza que se ha quedado en eterna promesa.Araziel escribió:Todo este comentario se destroza con una simple realidad, Unai es un profesional del fútbol, tenía y manejaba una información y datos que nosotros no y decidió que Isco no valía para nada, y se vendió por 6 millones.
Hoy Isco es mejor que cualquiera de tu plantilla. Y cuando se le vendió y estuvo en el Málaga también.
Así que eso de que manejan datos y son profesionales y se juegan el sueldo pues...
Y de hecho, Marcelino se juega sú sueldo, no el del club, el "sueldo" del club es que Kangin juegue en el Valencia, no se marche, conseguir los patrocinios vinculados a que el jugador sea importante y posteriormente venderlo, que estamos arruinados, Marcelino no lo está roja.2
shurjander escribió:Eso se destroza con otra simple realidad y es que es mentira. Isco se fue porque olió el dinero y punto. Si algo hizo mal Emery viendo la historia a toro pasado es darle siquiera los minutos que le dio, porque fue gracias a eso que se dio a conocer y que el resto de equipos como el Málaga se fijaron en él. Basta ya de atribuir toda la culpa de su marcha al entrenador, que tendría su parte de responsabilidad pero desde luego no toda, que tampoco iba a poner al chaval de titular desde el primer minuto recién subido del filial. Y os recuerdo que en el Málaga, donde sí que lo trataron como una estrella duró 2 años, que seguramente es lo que hubiera durado aquí de haberle bailado el agua. Al final el tiempo ha confirmado que es un chaval con mucha calidad pero con muy poca cabeza que se ha quedado en eterna promesa.
Y en la última frase estoy de acuerdo. Marcelino se juega también el sueldo del club. Y ese sueldo se gana clasificándose para Champions. Sueldo que parecía que no íbamos a volver a cobrar y que gracias a él entre otros hemos vuelto a ingresar. Y jugar Champions es mucho más importante que cualquier jugador porque es un sueldo directo y porque mejora la imagen del club no en un país sino en todo el mundo. Así que si Kangin quiere jugar en el Valencia tendrá que alcanzar un nivel Champions. Lo que no se puede hacer es pedirle al entrenador que nos meta cuartos pero encima utilizando los jugadores que nosotros queramos, utilizará los que él entienda más oportunos para alcanzar el objetivo.