SENTIMENT CHE

KP_CaeSaR escribió:Creó recordar que su propio representante dije que el Chelsea le ponía un avión para ir a Londres pero decidió subirse al de Lim o algo así.

Mendes dijo eso?

lFran escribió: ¿Y tú de lo contrario? ¿Crees que si hubiera tenido ofertas del United y de la Juve habría venido aquí? ¿O que el Mónaco tenía ofertas más altas que la nuestra?

¿ Entonces Abdennour está en el Valencia gracias a Rufete ?.

Abdenour está en el Valencia gracias a Mendes, que es el que hace encajar las piezas en los últimos días de mercado entre Mónaco, Manchester, Madrid, Valencia, City, PSG, Zenit, Juve, ... va haciendo movimientos de mercado compensando a unos y otros, que se va Otamendí al cual no puedes igualar el sueldo que le da el City pues te compenso con Abdenour, es el trabajo de Mendes, y salimos muy beneficiados porque gracias a Mendes estamos en ese ramillete de equipos que son la élite y podemos acceder a jugadores con los que él tiene linea directa y que de otra forma serían muy difíciles de convencer, porque como dice Pene nuestra realidad es la que es y el equipo ha perdido el atractivo para muchos jugadores.

Aquí el problema es que todo lo que hace Mendes se quiere hacer pasar por malo y la solución es eliminar a Mendes de la ecuación a cualquier precio, eso es una lectura errónea que nos venden algunos medios bien pagados, que esconde intereses de otros representantes que se sienten marginados y que quieren seguir metiendo mano como siempre han hecho.

No, el problema es que no es bueno venderle tu alma a Mendes para que planifique tu plantilla, es mejor tener una DD normal y a Mendes para ofrecer jugadores o desbloquear situaciones por amistad con Lim.

Entre todo bueno y todo malo hay un termino medio.

P.D. Con el bonito hilo que hay para hablar de Mendes y Lim: http://www.sentimentche.es/foro/viewtop ... =1&t=27326

lFran escribió:Ahí no dice nada de esas ofertas, que, por otra parte, de ser ciertas habrían sido mucho más atractivas que la nuestra.

¿En serio alguien rechazaría al Barcelona o a la Juve para venir aquí solo porque lo diga Mendes? A ver si es que el portugués tiene flechas de Cupido o algo y controla a los jugadores a su voluntad...

El Mónaco pedía 25M€ para dejarlo salir y nadie puso ese dinero excepto el Valencia.

Por otro lado fue Nuno el que llamó a Abdennour para convencerlo de que el proyecto del Valencia le haría crecer como jugador, garantizándole un papel importante en el equipo.

De lo que no tengo dudas, es que el sueldo que podrían pagarle esos equipos a Aymen, no podríamos llegar nosotros.

Gartenzwerg escribió: Mendes dijo eso?

El representante de Abdenour no es Mendes.

Sagan escribió:No, el problema es que no es bueno venderle tu alma a Mendes para que planifique tu plantilla, es mejor tener una DD normal y a Mendes para ofrecer jugadores o desbloquear situaciones por amistad con Lim.

Entre todo bueno y todo malo hay un termino medio.

P.D. Con el bonito hilo que hay para hablar de Mendes y Lim: http://www.sentimentche.es/foro/viewtop ... =1&t=27326

Ahora resulta que la solución es una DD, pero en el modelo actual del Valencia la DD hace informes y controla a los jugadores de la Comunidad, las figuras internacionales emergentes las conoce todo el mundo y están controlados desde la cuna por gente como Mendes, Doyen o quien sea, da lo mismo tener a 2000 tíos haciendo informes, si quieres un futuro crack al final vas a tener que ir a Mendes, o a alguien similar a pedirle el favor, los caladeros de donde salen más jugadores(América Centro-Sur y Africa) están más que trillados.

Pues entonces Abdennour está en el Valencia gracias a que Lim decidió pagar lo que pedía el Mónaco y a que Nuno le convenció de que era un buen proyecto (je), no pinta nada Mendes ahí.

Y yo no estoy diciendo que Mendes sea el demonio, pero a veces habláis como si nos hubiera traído a Reus y Rooney cuando en realidad hemos fichado a Minas y Danilos a precio de oro. Si eso es hacernos un favor, ojo cuando nos quiera joder... Regueiros a 30 kilos. Bueno, eso ya lo es Rodrigo.

lFran escribió:Pues entonces Abdennour está en el Valencia gracias a que Lim decidió pagar lo que pedía el Mónaco y a que Nuno le convenció de que era un buen proyecto (je), no pinta nada Mendes ahí.

Y yo no estoy diciendo que Mendes sea el demonio, pero a veces habláis como si nos hubiera traído a Reus y Rooney cuando en realidad hemos fichado a Minas y Danilos a precio de oro. Si eso es hacernos un favor, ojo cuando nos quiera joder... Regueiros a 30 kilos. Bueno, eso ya lo es Rodrigo.

Mendes hizo de intermediario y llevó la negociación.

lFran escribió:Pues entonces Abdennour está en el Valencia gracias a que Lim decidió pagar lo que pedía el Mónaco y a que Nuno le convenció de que era un buen proyecto (je), no pinta nada Mendes ahí.

Y yo no estoy diciendo que Mendes sea el demonio, pero a veces habláis como si nos hubiera traído a Reus y Rooney cuando en realidad hemos fichado a Minas y Danilos a precio de oro. Si eso es hacernos un favor, ojo cuando nos quiera joder... Regueiros a 30 kilos. Bueno, eso ya lo es Rodrigo.

Oye, que Mendes no tuvo nada que ver con Vinicuis de Arujo, que costó un pastón por el 50% de los derechos y le hicieron una ficha muy alta, que eso fue una DD, que una DD tampoco te garantiza que vayan a venir Reus o Lewandoskys, o que no pueda haber un fichaje fallido.

Yo de Mendes no digo ni que sea Dios, ni el diablo, yo lo que siempre he defendido es que sus intereses no tiene porque ser necesariamente contrarios a los del Valencia, que a Mendes le interesa que el Valencia vaya bien por motivos obvios y que puede cometer errores, pero no entiendo esa paranoia de paletos de que todos nos quieren robar la cartera. Y defiendo que en los negocios es mejor estar en los sitios donde están los grandes y ser amigo de los grandes, y Mendes es el más grande en lo suyo.

ARCO escribió: Mendes hizo de intermediario y llevó la negociación.

Lo sé, pero si el Mónaco pide 25 y Lim los paga... sigo viendo exagerado decir que sin Mendes no habríamos fichado a Abdennour. ¿Que ayudó? Probablemente, pero al final no es él el que pide un precio ni el que lo paga.

franvinya escribió: Oye, que Mendes no tuvo nada que ver con Vinicuis de Arujo, que costó un pastón por el 50% de los derechos y le hicieron una ficha muy alta, que eso fue una DD, que una DD tampoco te garantiza que vayan a venir Reus o Lewandoskys, o que no pueda haber un fichaje fallido.

A ver, que está claro que no aspiramos a fichar cracks mundiales. Sólo estoy diciendo que los fichajes que hemos hecho probablemente se habrían podido hacer aunque Mendes no fuese amigo de Lim. Y también está claro que una DD al uso no es perfecta, pero sí te permite ver chollos tipo Javi Fuego, Keita (libres) o Mustafi (8 kilos creo) que un representante como Mendes no te va a conseguir porque no genera la misma comisión que un Aderlan (9 kilos) o un Danilo (7,5 por un 50%). Eso no es demonizar a Mendes, es más, entiendo que no tiene por qué regalarnos nada.

Me cuesta mucho escribir todo por taparalk con el móvil, pero bueno.

IFran, compañero, no se puede ser más ventajista. Con Rodrigo nos tirábamos de los pelos cuando el verano pasado pensábamos que nos lo quitaba el atleti, y le pagaban a Lim más de lo que une costó. Todos pensábamos que era el fichaje del año junto con Negredo, un jugador que vino en unas condiciones que no hubiesen sido posibles sin Mendes aunque el fichaje salga mal. Que Mendes no es una hermanita de la caridad es obvio, pero no decir que tener a Mendes cerca no nos ha ayudado a traer jugadores es algo absurdo.

KP_CaeSaR escribió:Me cuesta mucho escribir todo por taparalk con el móvil, pero bueno.

IFran, compañero, no se puede ser más ventajista. Con Rodrigo nos tirábamos de los pelos cuando el verano pasado pensábamos que nos lo quitaba el atleti, y le pagaban a Lim más de lo que une costó. Todos pensábamos que era el fichaje del año junto con Negredo, un jugador que vino en unas condiciones que no hubiesen sido posibles sin Mendes aunque el fichaje salga mal. Que Mendes no es una hermanita de la caridad es obvio, pero no decir que tener a Mendes cerca no nos ha ayudado a traer jugadores es algo absurdo.

Por Otamendi también medió él y mal no nos ha salido el negocio.

Por cierto, Abdenoour son 28M€ si se dan los variables. Pedían 30M€. Ahora mismo son 22M€ lo que nos cuesta.

3M€ fáciles de cumplir(Partidos jugados) y otros 3M€ si se llega a Semifinales de Champions o a ganar la Liga.

lFran escribió:
A ver, que está claro que no aspiramos a fichar cracks mundiales. Sólo estoy diciendo que los fichajes que hemos hecho probablemente se habrían podido hacer aunque Mendes no fuese amigo de Lim. Y también está claro que una DD al uso no es perfecta, pero sí te permite ver chollos tipo Javi Fuego, Keita (libres) o Mustafi (8 kilos creo) que un representante como Mendes no te va a conseguir porque no genera la misma comisión que un Aderlan (9 kilos) o un Danilo (7,5 por un 50%). Eso no es demonizar a Mendes, es más, entiendo que no tiene por qué regalarnos nada.

A ver, si yo te entiendo, habríamos fichado a otros jugadores de diferente perfil(no posiblemente figuras emergentes), pero que podrían haber dado un rendimiento similar o incluso superior a corto plazo, pero es que lo que vosotros no entendéis es que ese es el modelo que hemos tenido siempre y que ahora se busca un nuevo modelo, lo mismo que se busca un nuevo modelo en lo económico, porque con los modelos anteriores estamos donde estamos y es complicado aspirar a más, podemos seguir repitiendo el mismo modelo, pero no vamos a subir de escalón.

El modelo del Valencia para salir de la mediocridad y crecer a nivel mundial se basa en los cracks, pero como estos ni aparecen por generación espontánea, ni los puedes fichar cuando ya han explotado por motivos obvios, pues tenemos que formarlos y como los aspirantes a cracks ya están controlados por agentes, pues tienes que conseguir una alianza estratégica con los agentes que tienen a esos craks en sus carteras, y nosotros tenemos la enorme suerte de estar aliados con el mejor, que es una alianza y en una alianza Mendes se beneficia porque tú le formas y le das visibilidad a sus jugadores, pero tú también te beneficias porque accedes a jugadores con mucho potencial.

El Sevilla tiene una alianza parecida con Doyen, y casi todos los equipos tienen sus representantes aliados, menos los que son tan grandes que no tienen necesidad.

Antes o después tendremos que asimilar que esta gente tiene un plan, un plan a largo plazo y van dando pasos, y tendremos que asimilar que las cosas han cambiado, y que volver a modelos de gestión del pasado en lo deportivo o en lo económico no tiene sentido si se busca una mejora, los modelos del pasado como mucho nos dejarán siempre en el mismo escalón, y con eso no tenemos para pagar la deuda, el equipo tiene que crecer. Y todo camino tiene piedras, pero no nos empeñemos en poner más de las que ya hay.

KP_CaeSaR escribió:Me cuesta mucho escribir todo por taparalk con el móvil, pero bueno.

IFran, compañero, no se puede ser más ventajista. Con Rodrigo nos tirábamos de los pelos cuando el verano pasado pensábamos que nos lo quitaba el atleti, y le pagaban a Lim más de lo que une costó. Todos pensábamos que era el fichaje del año junto con Negredo, un jugador que vino en unas condiciones que no hubiesen sido posibles sin Mendes aunque el fichaje salga mal. Que Mendes no es una hermanita de la caridad es obvio, pero no decir que tener a Mendes cerca no nos ha ayudado a traer jugadores es algo absurdo.

Puedes comprobar las primeras páginas del hilo de Rodrigo y verás como yo dije desde antes de ficharlo que no me gustaba. Rodrigo nunca ha valido 30 millones y nunca los valdrá; a partir de ahí, ojalá sea un jugador aprovechable, pero es una inversión que Lim ha perdido en parte. Aparte, creo que muchos de los que decían que era una bomba no lo habían visto jugar más allá de un par de partidos, porque de otra forma me cuesta creer que hubiera tanto revuelo por él.

Sobre lo de Mendes: yo siempre he dicho que mejor tenerlo de amigo que de enemigo, pero no me gusta que se diga que nos ha traído jugadores que de otro modo no estarían aquí. Acepto que nos haya conseguido una rebaja en Abdennour, vale, pero hago una lista de los fichajes de este año y me decís cuántos tenían mejores opciones que el Valencia:

- Mina (cláusula paga, 11 kilos): ese chaval debe dar gracias de estar en el Valencia, así que de favor, poco...
- Danilo (7,5 por un 50%): un tío que está verde, que es suplente del cojo que nos quiso colar Mendes y que nos va a crear un problema cuando se prohíba eso de tener jugadores a medias con fondos de inversión. El favor se lo hemos hecho nosotros a él...
- Aderlan (9,5): hace dos años jugaba en el Braga B y los periodistas portugueses no es que hablen maravillas de él. Aun así, ha hecho dos buenos partidos, así que puede que sea un precio justo al final. Pero no veo el favor por ningún lado.
- Bakkali (libre): un jugador prometedor pero que viene de estar un año parado. Creo que es un buen paso para su carrera y también un buen fichaje para nosotros. No hay favor que valga.
- Abdennour (unos 25 kilos): ya comentado. Mendes debió de ayudar en las negociaciones, pero al final se paga lo que pide el Mónaco, no hay mucho misterio ahí. Aparte, está resultando un bluff... Aderlan ha hecho más que él en menos partidos. Aun así, esperemos.
- Ryan (7 kilos): se le ficha por la lesión de Alves. Tiene buena pinta y el precio no es excesivo. Falta saber si tenía más ofertas y si Mendes metió mano, pero no creo que fuese el Chelsea detrás de él.

Y del año pasado, Cancelo por 15 kilos, Enzo por 25, Rodrigo por 30 o Negredo por 27, ¿dónde están los favores? Yo creo que estamos pagando lo que nos piden por todos y bien pagado, porque Cancelo no vale ni 10 y Rodrigo no valía más de 15 y por juventud. El único, André, que fue un chollo y así lo dije en su momento.

Resumen: Mendes de amigo mejor que de enemigo, pero no nos ha hecho ningún favor ni abierto ninguna puerta porque hemos pagado siempre lo que nos han pedido. Ni es el demonio ni es el DD ideal.

Sagan escribió:No, el problema es que no es bueno venderle tu alma a Mendes para que planifique tu plantilla, es mejor tener una DD normal y a Mendes para ofrecer jugadores o desbloquear situaciones por amistad con Lim.

Entre todo bueno y todo malo hay un termino medio.

+1

Por Ryan no me consta la intervención de Mendes, según parece ahí si tiraron de los informes que tenía la anterior dirección deportiva donde el 1º era Rulli, el 2ª Kiko Casilla, ... luego conforme estos y otros se van cayendo va subiendo en la lista Ryan.

franvinya escribió: A ver, si yo te entiendo, habríamos fichado a otros jugadores de diferente perfil(no posiblemente figuras emergentes), pero que podrían haber dado un rendimiento similar o incluso superior a corto plazo, pero es que lo que vosotros no entendéis es que ese es el modelo que hemos tenido siempre y que ahora se busca un nuevo modelo, lo mismo que se busca un nuevo modelo en lo económico, porque con los modelos anteriores estamos donde estamos y es complicado aspirar a más, podemos seguir repitiendo el mismo modelo, pero no vamos a subir de escalón.

El modelo del Valencia para salir de la mediocridad y crecer a nivel mundial se basa en los cracks, pero como estos ni aparecen por generación espontánea, ni los puedes fichar cuando ya han explotado por motivos obvios, pues tenemos que formarlos y como los aspirantes a cracks ya están controlados por agentes, pues tienes que conseguir una alianza estratégica con los agentes que tienen a esos craks en sus carteras, y nosotros tenemos la enorme suerte de estar aliados con el mejor, que es una alianza y en una alianza Mendes se beneficia porque tú le formas y le das visibilidad a sus jugadores, pero tú también te beneficias porque accedes a jugadores con mucho potencial.

El Sevilla tiene una alianza parecida con Doyen, y casi todos los equipos tienen sus representantes aliados, menos los que son tan grandes que no tienen necesidad.

Antes o después tendremos que asimilar que esta gente tiene un plan, un plan a largo plazo y van dando pasos, y tendremos que asimilar que las cosas han cambiado, y que volver a modelos de gestión del pasado en lo deportivo o en lo económico no tiene sentido si se busca una mejora, los modelos del pasado como mucho nos dejarán siempre en el mismo escalón, y con eso no tenemos para pagar la deuda, el equipo tiene que crecer. Y todo camino tiene piedras, pero no nos empeñemos en poner más de las que ya hay.

Sé lo que quieres decir, pero tampoco es buenos poner todos los huevos en la misma cesta

lFran escribió:

Resumen: Mendes de amigo mejor que de enemigo, pero no nos ha hecho ningún favor ni abierto ninguna puerta porque hemos pagado siempre lo que nos han pedido. Ni es el demonio ni es el DD ideal.

+ otro

Mendes es el más grande como agente individual, pero hay agencias o fondos que le superan por mucho. Hay peces mucho más grandes que él aunque tengan mil caras.

Ojito con Doyen.

Dos de sus socios capitalistas se han comprado el Inter y el Milan. Controla al Porto y al Atlético...etc

Mario Alberto escribió: Sé lo que quieres decir, pero tampoco es buenos poner todos los huevos en la misma cesta

En este momento solo tenemos un huevo y estamos haciendo malabarismos con él, por lo que se nos puede ir al suelo si seguimos haciendo el tonto y no nos unimos, cuando tengamos más huevos ya cambiamos el planteamiento.