VEGANISMO

[Rubén]

Café Infinito.

Bons gintonics.

Lo que si me ha creado dudas siempre es el asunto de la leche de vaca, tenía entendido que somos la única especie que bebe leche de otra especie, especialmente fuera de la época de lactancia. Y que en algunos problemas de estómago lo primero que recomiendan es no beber leche porque es pesado y "no es natural", ojo entre comillas, para el ser humano solo que se ha acostumbrado el cuerpo. Pero bueno ahora sale el biólogo con palabrejas, enzimas y ya me pierdo :D

No hace falta ningún biólogo, Mario Alberto lo ha explicado estupendamente. El ser humano, 'de serie', no es capaz de metabolizar la lactosa de la leche de otras especies, pero en un momento dado, hace miles de años, surgió una mutación que permitía a las personas procesarla y aprovecharla. Evidentemente esta mutación confería ventaja a la especie y se acabó fijando. Yo de genética de poblaciones voy justito, pero MA ya nos ha aclarado que la prevalencia de la enzima es diferente en cada etnia (de hecho lo 'normal' sería que fuéramos incapaces de procesar este azúcar, como bien me recuerda mi novia cada vez que sale el tema, que ella es intolerante a la lactosa y me dice que el 'raro evolutivamente' soy yo, la muy friki ¬¬)

Lo de las enzimas es muy sencillo: la lactosa es un azúcar compuesto por una molécula de glucosa y otra de galactosa, la lactasa es la enzima que rompe el enlace que las une y nos permite asimilar glucosa y galactosa por separado, ya que no podemos absorber la lactosa como tal. Los intolerantes a la lactosa son incapaces de llevar a cabo esta acción, por lo que la lactosa pasa como tal al intestino y las bacterias la fermentan, produciendo gases, malestar, etc.

Por cierto lo de que somos cazadores, bueno fuimos cazadores pero ahora ya... :D cazamos con cesta de la compra y billetes, los trabajos cada vez requieren menos actividad física, mas máquinas y/o robots, y la necesidad proteica debe haber variado de la época cavernaria. Y aquí es cuando me he metido en un berenjenal icon_silb

Sí, claro, y no hace falta que te vayas a la época cavernaria. Pero más que necesidad proteica supongo que será calórica, en general. Ahora necesitamos menos energía que hace cuarenta o cincuenta años porque en general gastamos menos. De ahí que tengamos tantos problemas de sobrepeso, obesidad y enfermedades derivadas: enfermedades coronarias, diabetes, ....

[Eärendil]

Por cierto lo de que somos cazadores, bueno fuimos cazadores pero ahora ya... :D cazamos con cesta de la compra y billetes, los trabajos cada vez requieren menos actividad física, mas máquinas y/o robots, y la necesidad proteica debe haber variado de la época cavernaria. Y aquí es cuando me he metido en un berenjenal icon_silb

Somos depredadores. Lo llevamos escrito en los genes. Otra cosa es que la vida moderna apague esos instintos, pero los tienes en mayor o menor medida. Puedes consultar casos com el de Greystoke (que inspiró la historia de Tarzán) o el niño criado entre lobos aquí en España como ejemplos de adaptación al medio y depredación (por supervivencia).

Y puedes verlo (con comprobaciones científicas) en como el hombre desarrolló (y aun conserva) una visión "de tunel" para la caza y la mujer una visión periférica. Por eso muchas veces no ves cosas que tienes delante y las mujeres parecen tener ojos hasta en la nuca, por eso tu tienes una mayor percepción espacial y mides mejor las distancias. Del mismo modo la mujer tiene mejor oido, es capaz de diferenciar más sonidos, pero los hombres nos guiamos por el oido mejor que ellas, podemos detectar mejor de donde procede el sonido. La visión "de tunel", que permite ver una presa mejor sin que los objetos de alrededor distraigan, y una mejor detección del origen de los sonidos son herramientas de caza. La mujer, pese a intervenir también en los procesos de caza, desarrolló una mejor visión periférica y la capacidad de distinguir y diferenciar los sonidos con una clara función de vigilancia y guardia (de las crías) frente a animales o amenazas.

Ya no es solo nuestros orígenes, nuestros instintos y nuestra carga genética. Es también como han evolucionado nuestros sentidos y para qué funciones.

Y lo de la puta caza es para argumentar que, por naturaleza, también somos carnívoros como lo son los leones o los cocodrilos. Entra en nuestra dieta natural.

Insisto. Negar nuestra naturaleza es negarnos a nosotros mismos. Me parece muy bien que cada uno coma lo que le dé la gana por cualesquiera que sean sus motivos, pero hay hechos demostrados mediante la ciencia y la razón que no se pueden negar y, al negarlos, lo único que se consigue es colgarse el cartelito de necio.

[S4M4]

En realidad solo el homo europeo ha aprendido a tolerar la leche

estoy seguro de que a muchos homos de todo el mundo les gusta la leche

[Mario Alberto]

estoy seguro de que a muchos homos de todo el mundo les gusta la leche

Lo dises por experiensia, picarón.

[Mario Alberto]

La verdad es que lo de Lanas Aragón como punto de referencia a quedado bastante viejuno.

Como mi madre, que distingue El Corte Inglés "de tota la vida" y El Corte Inglés de Galerías.

[hastings]

En realidad solo el homo europeo ha aprendido a tolerar la leche, los asiaticos no lo hacian, por eso son tan canijos :?: . Ahora china está introduciendo los lacteos en los colegios para aumentar la talla. Pero ponen cara de asquete. Aunque en mongolia y los nepales la leche de yak es alimento milenario.

Y los hunos?

No bebían leche de yegua los hunos?

Y eso de que somos el único animal que bebe leche de otra especie, pues hombre, porque podemos.

Pero que no es algo incompatible con la naturaleza, vamos.

Pensar en las noticias esas que salen de tanto en tanto, de que una perra esta amamantando a dos cachorros de león o tigre en un zoo y cosas parecidas.

Lo dicho, Walt Disney, que ha hecho mucho daño.

[The Penis attack]

joder hastings, beber leche en periodo de lactancia lo hace to dios (mamifero) hablamos de beber por gusto , sin necesidad.

[Michel]

Sin necesidad y dañando a vacas usándolas como máquinas de leche en vez de como animales. Existen muchas leches que no suponen sufrimiento animal: leche de arroz, almendra, avellana, soja, avena..

[Tolova]

Yo quiero que me usen como maquina de leche

[Michel]

Yo creo que todos soñamos con eso..

[Mario Alberto]

Sin necesidad y dañando a vacas usándolas como máquinas de leche en vez de como animales.

¿Cómo coño pretendes usar a las vacas como animales? ¿Sacándolas en pelis del oeste? Pagándoles el salario que diga su sindicato, eso sí.

[Michel]

¿Cómo coño pretendes usar a las vacas como animales? ¿Sacándolas en pelis del oeste? Pagándoles el salario que diga su sindicato, eso sí.

No pretendo usarlas de ninguna manera..si acaso mantener su especie para que vivan en santuarios animales y los niños hagan excursiones para verlas vivas y felices y aprendan a ver a los animales de buena manera..no en zoos o en circos, de hecho si te pasas por "El hogar de Luci" por internet podrás ver esa gran atrocidad que es respetar la vida animal. Y podrás decir "menuda chorrada" pero justamente la chorrada mas grande es justo lo contrario..y justo lo que se hace hoy en día.

Desde luego usarlas con crueldad no dice mucho de la inteligencia humana y menos aun si es por mero capricho.

[lFran]

Yo también quiero que me mantegan en santuarios de esos sin dar palo al agua y con hembras para insemnar

Una cosa es ser respetuoso con la naturaleza y otra una ONG a tiempo completo para las especies inservibles.

[Michel]

Yo también quiero que me mantegan en santuarios de esos sin dar palo al agua y con hembras para insemnar

Una cosa es ser respetuoso con la naturaleza y otra una ONG a tiempo completo para las especies inservibles.

Realmente me he explicado mal..he dicho que si acaso utilizaria a las vacas para eso..como diciendo que si tuviera que hacerlo lo haria por bien, no por mal. El santuario animal tiene animales en general abandonados (como perros y gatos) y salvados de los mataderos(cerdos, vacas, corderos..) sobrr todo los que estos tiran por cualquier motivo. No son una ONG que cria animales.

Es gracioso ver el gran ataque de comentarios hacia organizaciones o colectivos que no hacen ningún mal, al revés. ..y no ver el ataque hacia la crueldad que hacen otro tipo de gente..tales como circos, zoos, mataderos..aiss..

[The Penis attack]

A ver, la vaca es una especie inventada por el hombre, tras miles de cruces , precisamente para eso, para que de más leche de lo que daba la especie original y más carne. No tiene ninguna otra función en este mundo que dar leche y carne, se creó para eso. No forma parte de ningún eslabón natural , y además sus pedos emiten c02 a la atmósfera y contribuye al calentamiento global.. ahora a ver como sales de esta...

[Rubén]

Es gracioso ver el gran ataque de comentarios hacia organizaciones o colectivos que no hacen ningún mal, al revés. ..y no ver el ataque hacia la crueldad que hacen otro tipo de gente..tales como circos, zoos, mataderos..aiss..

Porque aquí se estaba hablando del veganismo y han salido esas organizaciones en la conversación. Tampoco se está hablando de otras cosas como el paro, el terrorismo, la corrupción o la fusión fría, mucho más importantes que lo que pasa en los zoos, circos y mataderos. Si quieres que hablemos de circos, zoos y mataderos se abre otro hilo y se habla ahí de lo que sea.

[Michel]

A ver, la vaca es una especie inventada por el hombre, tras miles de cruces , precisamente para eso, para que de más leche de lo que daba la especie original y más carne. No tiene ninguna otra función en este mundo que dar leche y carne, se creó para eso. No forma parte de ningún eslabón natural , y además sus pedos emiten c02 a la atmósfera y contribuye al calentamiento global.. ahora a ver como sales de esta...

Yo no necesito salir de nada..no justifica para nada el que tu crees un animal para despues hacerlo sufrir para darte un capricho. .eso es cuanto menos muy cruel. Es la misma excusa de los protaurinos..un argumento en mi opinión muy triste, el animal sufre igual tanto si se le ha criado, mezclado o lo que se haya hecho. Como si le estuvierais haciendo un favor a la vaca o algo..si aun habría que dar gracias y todo #-o

[Michel]

Porque aquí se estaba hablando del veganismo y han salido esas organizaciones en la conversación. Tampoco se está hablando de otras cosas como el paro, el terrorismo, la corrupción o la fusión fría, mucho más importantes que lo que pasa en los zoos, circos y mataderos. Si quieres que hablemos de circos, zoos y mataderos se abre otro hilo y se habla ahí de lo que sea.

El veganismo trata también de circos, zoos y mataderos. Tiene que ver muchísimo con este tema, principalmente uno de los objetivos del veganismo es abolir estos tres temas que tu dixes que no pintan..y otros tantos temas más.

[Mario Alberto]

Aquí el hilo se ha perdido de lo fundamental:

¿Alguien más dice lo de Lanas Aragón, lo del Corte Inglés"de toda la vida", lo del "Corte Inglés de Galerías" o si me apuras "el Panterri"?

[tronecillillon]

Yo me acuerdo de cuando por la radio anunciaban Lanas Aragón, Ademar y Hogar Complet. Era una cadena porque iba todo en el mismo anuncio.
O cuando el "Erajoma" era "Joma". Qué tiempos...