Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

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Miroslav
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Miroslav »

Me siento como el año en el que me doy cuenta que he comprado la tira de lotería y para mis adentros me digo "éste año sí que sí". Pues ahora mismo, creo que si hay un poco de mala suerte, éste año sí que sí (nos vamos a la B).
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Toniben
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Toniben »

Por si alguien quiere echarle un vistazo, que es de pago en elconfidencial:

LAS PRIORIDADES DEL ACCIONISTA
El Valencia CF de Lim, en el alambre financiero: destina el 60% de los ingresos a pagar deudas
Las cuentas de 2023 de la SAD revelan el recurso de la venta de jugadores para cuadrar el balance en plena polémica por la búsqueda de comprador para figuras como Mamardashvili o Javi Guerra


Por Víctor Romero. Valencia
09/08/2024 - 05:00

Equilibrio financiero antes que éxitos deportivos. Esa es la filosofía de gestión del máximo accionista del Valencia CF, Peter Lim, que se desprende de la última memoria y cuentas que la sociedad anónima deportiva acaba de depositar en el Registro Mercantil, las de la temporada 2022-2023. Los balances reflejan que el club se ha marcado como prioridad para estabilizar su situación financiera una serie de hitos entre los que figura la reducción del coste de la plantilla, una estrategia que explica que el club haya puesto en el mercado algunos de sus activos deportivos más valiosos, como el portero georgiano Giorgi Mamardashvili, una de las estrellas del Mundial de Alemania, o el centrocampista Javi Guerra, si bien en ambos casos sin acuerdos a la vista todavía, con el consiguiente enfado de los aficionados.

El Valencia CF cerró aquella temporada de la que ahora se publican las cuentas con un incremento de los ingresos que llegó hasta los 118 millones de euros, pero todavía con pérdidas cercanas a los siete millones de euros. Y ello se produjo pese a que en el saldo de traspasos y compras de jugadores obtuvo un rendimiento de 19,8 millones de euros, superior en 5,8 millones al ejercicio anterior. "En la temporada 2022/2023 se han producido salidas de varios jugadores que han aportado un resultado positivo por traspasos y a su vez han contribuido a la reducción del coste salarial y reducción del coste de amortizaciones, dando continuidad a la tendencia del Grupo de reducción del coste de plantilla en la búsqueda de la sostenibilidad financiera", explican los administradores en la memoria.

El problema del club de Mestalla es que camina sobre el alambre financiero como consecuencia de sus pasivos acumulados, que le impiden hacer grandes inversiones y le abocan a optar por un modelo de plantilla barata. La labor como técnico de Rubén Baraja dejó al equipo en mitad de la tabla de la Primera División de la Liga española en la última temporada, pero la anterior el club estuvo coqueteando con el descenso.

"El alto nivel de endeudamiento del Grupo requiere grandes esfuerzos adicionales a la operativa del negocio para atender dicha deuda. Así, en la temporada 22/23 prácticamente el 60% de los ingresos de las operaciones se ha destinado al pago de la deuda. A la amortización de deuda y pago de intereses de entidades financieras se ha destinado el importe de 26,8 millones de euros. Igualmente, para atender los pagos de la permuta del Nuevo Estadio y los pagos de las put options del fallido PAI de Porchinos, el Grupo ha necesitado otros 3,8 millones de euros; y para atender las deudas por compras de jugadores se han necesitado otros 40,1 millones de euros. Solo estos tres conceptos alcanzan ya el importe de 70,7 millones de euros", señala el documento que acompaña a las cuentas anuales.

Al cierre del ejercicio del 2023, se había reducido la deuda neta del grupo (deuda total menos activo corriente) de 341 millones de euros a 297 millones de euros, una minoración de 44 millones de euros. También se mejoró el fondo de maniobra negativo en un 36%, con una reducción de 53,3 millones de euros, como resultado de las medidas de recorte y la capitalización de uno de los préstamos de Meriton.

En los últimos dos años, el Valencia CF se ha convertido en un quebradero de cabeza económico para el singapurense Peter Lim. Al préstamo de 100 millones que Meriton capitalizó en 2016, se sumó en diciembre de 2022 otra compensación de créditos por importe de 17,6 millones de euros, que llegó acompañada de una reducción de capital 28,9 millones de euros. Además, Lim suscribió en junio del año pasado un nuevo préstamo de 35 millones de euros que, como los anteriores, tenía como garantía el cobro de los cinco primeros millones de euros que generase cada venta o trasferencia de jugadores.

Estas operaciones permitieron al club reequilibrar su situación patrimonial, pero el auditor Ernst & Young advierte en su último informe la salvedad de que la supervivencia financiera de la SAD depende del "compromiso formal del accionista mayoritario de prestar el apoyo financiero para garantizar la continuidad de las operaciones del Grupo", señala. Las proyecciones financieras de la mercantil a largo plazo se sustentan sobre un ajuste de los costes operativos que implica "una reducción significativa del coste de la plantilla" (que ya pasó de 73 millones en la temporada 21/22 a 62 millones en 2023), y en la llamada operación Mestalla, la finalización del nuevo estadio y la enajenación de la parcela del viejo con la que Lim confía en reducir el pasivo del Valencia CF. La memoria depositada no recoge todavía los compromisos adquiridos con Atitlan para la futura venta de suelo terciario del Nou Mestalla.

Esto explica el fuerte interés de la SAD por obtener las licencias municipales para retomar las obras de construcción del coliseo de la Avenida de las Cortes Valencianas. La "adecuación de las proyecciones de flujos de caja relacionados con el plan actualizado de inversión para la finalización del nuevo estadio" forma parte de los hitos marcados para garantizar la viabilidad de la sociedad, se explica en la memoria. El Valencia CF tiene sobre la mesa 80 millones de euros del acuerdo suscrito por La Liga con CVC de los que podrá hacer uso en el momento en que comiencen los trabajos. Se trata de un crédito participativo (y que, por tanto, computa como fondos propios) de 120 millones, de los que el Valencia había dispuesto ya de 40 millones de euros a junio de 2023.

El Ayuntamiento de Valencia ha aprobado las fichas urbanísticas que rigen las condiciones del plan urbanístico de Mestalla y ha concedido las licencias. El Valencia CF debe presentar en octubre un proyecto de ejecución e iniciar las obras no más tarde de tres meses desde entonces. En caso de paralizar los trabajos deberá presentar una garantía económica por el conjunto del proyecto del nuevo estadio, cuyo aforo previsto es de 70.000 espectadores.
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cimoral
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por cimoral »

Toniben escribió:Por si alguien quiere echarle un vistazo, que es de pago en elconfidencial:

LAS PRIORIDADES DEL ACCIONISTA
El Valencia CF de Lim, en el alambre financiero: destina el 60% de los ingresos a pagar deudas
Las cuentas de 2023 de la SAD revelan el recurso de la venta de jugadores para cuadrar el balance en plena polémica por la búsqueda de comprador para figuras como Mamardashvili o Javi Guerra


Por Víctor Romero. Valencia
09/08/2024 - 05:00

Equilibrio financiero antes que éxitos deportivos. Esa es la filosofía de gestión del máximo accionista del Valencia CF, Peter Lim, que se desprende de la última memoria y cuentas que la sociedad anónima deportiva acaba de depositar en el Registro Mercantil, las de la temporada 2022-2023. Los balances reflejan que el club se ha marcado como prioridad para estabilizar su situación financiera una serie de hitos entre los que figura la reducción del coste de la plantilla, una estrategia que explica que el club haya puesto en el mercado algunos de sus activos deportivos más valiosos, como el portero georgiano Giorgi Mamardashvili, una de las estrellas del Mundial de Alemania, o el centrocampista Javi Guerra, si bien en ambos casos sin acuerdos a la vista todavía, con el consiguiente enfado de los aficionados.

El Valencia CF cerró aquella temporada de la que ahora se publican las cuentas con un incremento de los ingresos que llegó hasta los 118 millones de euros, pero todavía con pérdidas cercanas a los siete millones de euros. Y ello se produjo pese a que en el saldo de traspasos y compras de jugadores obtuvo un rendimiento de 19,8 millones de euros, superior en 5,8 millones al ejercicio anterior. "En la temporada 2022/2023 se han producido salidas de varios jugadores que han aportado un resultado positivo por traspasos y a su vez han contribuido a la reducción del coste salarial y reducción del coste de amortizaciones, dando continuidad a la tendencia del Grupo de reducción del coste de plantilla en la búsqueda de la sostenibilidad financiera", explican los administradores en la memoria.

El problema del club de Mestalla es que camina sobre el alambre financiero como consecuencia de sus pasivos acumulados, que le impiden hacer grandes inversiones y le abocan a optar por un modelo de plantilla barata. La labor como técnico de Rubén Baraja dejó al equipo en mitad de la tabla de la Primera División de la Liga española en la última temporada, pero la anterior el club estuvo coqueteando con el descenso.

"El alto nivel de endeudamiento del Grupo requiere grandes esfuerzos adicionales a la operativa del negocio para atender dicha deuda. Así, en la temporada 22/23 prácticamente el 60% de los ingresos de las operaciones se ha destinado al pago de la deuda. A la amortización de deuda y pago de intereses de entidades financieras se ha destinado el importe de 26,8 millones de euros. Igualmente, para atender los pagos de la permuta del Nuevo Estadio y los pagos de las put options del fallido PAI de Porchinos, el Grupo ha necesitado otros 3,8 millones de euros; y para atender las deudas por compras de jugadores se han necesitado otros 40,1 millones de euros. Solo estos tres conceptos alcanzan ya el importe de 70,7 millones de euros", señala el documento que acompaña a las cuentas anuales.

Al cierre del ejercicio del 2023, se había reducido la deuda neta del grupo (deuda total menos activo corriente) de 341 millones de euros a 297 millones de euros, una minoración de 44 millones de euros. También se mejoró el fondo de maniobra negativo en un 36%, con una reducción de 53,3 millones de euros, como resultado de las medidas de recorte y la capitalización de uno de los préstamos de Meriton.

En los últimos dos años, el Valencia CF se ha convertido en un quebradero de cabeza económico para el singapurense Peter Lim. Al préstamo de 100 millones que Meriton capitalizó en 2016, se sumó en diciembre de 2022 otra compensación de créditos por importe de 17,6 millones de euros, que llegó acompañada de una reducción de capital 28,9 millones de euros. Además, Lim suscribió en junio del año pasado un nuevo préstamo de 35 millones de euros que, como los anteriores, tenía como garantía el cobro de los cinco primeros millones de euros que generase cada venta o trasferencia de jugadores.

Estas operaciones permitieron al club reequilibrar su situación patrimonial, pero el auditor Ernst & Young advierte en su último informe la salvedad de que la supervivencia financiera de la SAD depende del "compromiso formal del accionista mayoritario de prestar el apoyo financiero para garantizar la continuidad de las operaciones del Grupo", señala. Las proyecciones financieras de la mercantil a largo plazo se sustentan sobre un ajuste de los costes operativos que implica "una reducción significativa del coste de la plantilla" (que ya pasó de 73 millones en la temporada 21/22 a 62 millones en 2023), y en la llamada operación Mestalla, la finalización del nuevo estadio y la enajenación de la parcela del viejo con la que Lim confía en reducir el pasivo del Valencia CF. La memoria depositada no recoge todavía los compromisos adquiridos con Atitlan para la futura venta de suelo terciario del Nou Mestalla.

Esto explica el fuerte interés de la SAD por obtener las licencias municipales para retomar las obras de construcción del coliseo de la Avenida de las Cortes Valencianas. La "adecuación de las proyecciones de flujos de caja relacionados con el plan actualizado de inversión para la finalización del nuevo estadio" forma parte de los hitos marcados para garantizar la viabilidad de la sociedad, se explica en la memoria. El Valencia CF tiene sobre la mesa 80 millones de euros del acuerdo suscrito por La Liga con CVC de los que podrá hacer uso en el momento en que comiencen los trabajos. Se trata de un crédito participativo (y que, por tanto, computa como fondos propios) de 120 millones, de los que el Valencia había dispuesto ya de 40 millones de euros a junio de 2023.

El Ayuntamiento de Valencia ha aprobado las fichas urbanísticas que rigen las condiciones del plan urbanístico de Mestalla y ha concedido las licencias. El Valencia CF debe presentar en octubre un proyecto de ejecución e iniciar las obras no más tarde de tres meses desde entonces. En caso de paralizar los trabajos deberá presentar una garantía económica por el conjunto del proyecto del nuevo estadio, cuyo aforo previsto es de 70.000 espectadores.
Lo lei ayer, y realmente no dice nada que no se prevenia, pero en este caso con argumentos y datos que corroboran las suposiciones.

Lim lleva años sin poner ni un duro. Años atrás ponía, pero para cubrir la negligente Gestión de Anal. Desde que está la maceta, 0 inversión, y un porcentaje alto de lo obtenido, sirve para cuadrar balance empresarial, el término Deportivo esta totalmente obviado. Para él somos una S.A, no una S.A.D.

Yo creo que esta adecentando balances para en breve, dar el pelotazo con el nuevo estadio (pedir mas) y hasta luego. Si deja el Tholos terminado, y se vende la vieja parcela, mas los años que se siga pagando el préstamo, no va a vender un equipo tan en quiebra (deportivamente descapitalizado y anestesiado por años, pero vivo) y puede pedir una fotracá, de 600-700 kilos fáciles... El tiempo nos dirá


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Godayla
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Godayla »

cimoral escribió: 10 Ago 2024 09:03 y puede pedir una fotracá, de 600-700 kilos fáciles... El tiempo nos dirá
NO creo que nadie este dispuesto a poner esa CIFRA (600-700) para comprar ¿qué? un equipucho de SEGUNDA o casi, pues no se que quieres que te diga.
Goldeforment
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Goldeforment »

La cuestión es si alguien ha controlado de verdad las cuentas de estos años, escritas y aprobadas en singapureño. Nos acordamos de las juntas en tiempos de Cortés y Ortí, explicando y discutiendo cada partida? Qué créditos de Lim son de verdad y cuántos han vuelto a la madre vía venta de jugadores, con participación de Gestifute o por otra vía si no? Y que no salgan con la milonga de que están auditadas, que los auditores trabajan con los papeles que les dan.
El problema es que aquí los jueces no miran nada si no se les lleva la prueba, los fiscales están en otras cosas y si el que saca papeles es Zorio nos acordamos de dónde viene y los descartamos. La prensa investigadora? -aquí viene hartón de reír-. Pues así nos va.
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cimoral
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por cimoral »

Godayla escribió: NO creo que nadie este dispuesto a poner esa CIFRA (600-700) para comprar ¿qué? un equipucho de SEGUNDA o casi, pues no se que quieres que te diga.
Nunca digas nunca. He dicho pedir, y ante la virdud de pedir esta la facultad de no dar. El Valencia no creo que vaya a volver a democratizarse. Un equipo de fútbol no genera benéfico económico, puede crecer deportivamente y generar ilusión. Imagino que si se vende sera a un holding importante, que invierta con idea de revalorizar y vender.

Hablas de equipucho de casi segunda, pero cuando diga de vender, tendra un estadio ligth terminado (cuando el Valencia se merece uno mucho mejor), el viejo mestalla bien vendido y la deuda más rebajada (no es lo mismo que un equipo con 400 millones de deuda y un estadio a medio terminar). No venderá el mismo producto.

Igualmente todo esto es una teoría. Lim ya ha recuperado con sus tejemanejes sobradamente su inversión. Si este tio es rico no es precisamente de ser tonto. Venderá y bien vendido, sino tendrá un mueble en un pais Europeo que no le moleste. Que sea autosuficiente y no haga ruido.

Eso o que la palme y su estirpe pase de esto. Al hijo no se le ve ni 1/3 de espabilado que al padre. Es un Juan Soler asiático

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William_gull
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por William_gull »

cimoral escribió: 10 Ago 2024 11:59 Nunca digas nunca. He dicho pedir, y ante la virdud de pedir esta la facultad de no dar. El Valencia no creo que vaya a volver a democratizarse. Un equipo de fútbol no genera benéfico económico, puede crecer deportivamente y generar ilusión. Imagino que si se vende sera a un holding importante, que invierta con idea de revalorizar y vender.

Hablas de equipucho de casi segunda, pero cuando diga de vender, tendra un estadio ligth terminado (cuando el Valencia se merece uno mucho mejor), el viejo mestalla bien vendido y la deuda más rebajada (no es lo mismo que un equipo con 400 millones de deuda y un estadio a medio terminar). No venderá el mismo producto.

Igualmente todo esto es una teoría. Lim ya ha recuperado con sus tejemanejes sobradamente su inversión. Si este tio es rico no es precisamente de ser tonto. Venderá y bien vendido, sino tendrá un mueble en un pais Europeo que no le moleste. Que sea autosuficiente y no haga ruido.

Eso o que la palme y su estirpe pase de esto. Al hijo no se le ve ni 1/3 de espabilado que al padre. Es un Juan Soler asiático

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Aparte del contexto interno del club ( deuda, patrimonio...) normalmente para comprar se valora la cifra de negocio global que puede generar. Hablamos de una liga totalmente en decadencia que cada año pierde poder adquisitivo a expuertas, estamos a niveles de inversión y de negocio de la liga Francesa y ya lejos de la premier, alemania e Italia. Es imposible rentabilizar esa cantidad de inversión.

De echo ya hay 2/3 periodistas que han hablado de fondos de inversión que se posicionaron para saber cuanto costaría comprar y valoraron el negocio en profundidad y directamente ni ofertaron porque consideraban que el nivel de inversión en una liga que ya no genera ingresos era brutal para rentabilizar. Y luego a nivel de difusión internacional la liga solo quiere vender Madrid y Barça, es imposible salirte de ahí.
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cimoral
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por cimoral »

William_gull escribió: Aparte del contexto interno del club ( deuda, patrimonio...) normalmente para comprar se valora la cifra de negocio global que puede generar. Hablamos de una liga totalmente en decadencia que cada año pierde poder adquisitivo a expuertas, estamos a niveles de inversión y de negocio de la liga Francesa y ya lejos de la premier, alemania e Italia. Es imposible rentabilizar esa cantidad de inversión.

De echo ya hay 2/3 periodistas que han hablado de fondos de inversión que se posicionaron para saber cuanto costaría comprar y valoraron el negocio en profundidad y directamente ni ofertaron porque consideraban que el nivel de inversión en una liga que ya no genera ingresos era brutal para rentabilizar. Y luego a nivel de difusión internacional la liga solo quiere vender Madrid y Barça, es imposible salirte de ahí.
Pues solo nos queda que el sátrapa la palme y su estirpe pase del negocio. No hay mas

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Davevuelve
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Davevuelve »

Alguien cree que el Valencia CF volverá a manos de los valencianos y volverá a campeonar de vez en cuando?
O ya empieza a arrojar la toalla y se cree que jamás el Valencia CF volverá a ser un club mínimamente competitivo (entrar en Europa, algún año)?
AMG
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por AMG »

Davevuelve escribió: 10 Ago 2024 13:02 Alguien cree que el Valencia CF volverá a manos de los valencianos y volverá a campeonar de vez en cuando?
O ya empieza a arrojar la toalla y se cree que jamás el Valencia CF volverá a ser un club mínimamente competitivo (entrar en Europa, algún año)?
Pues claro que puede. Si los políticos y empresarios se unirán a Zoiro y subieran la oferta hablarán con la Liga y forzarán a Lim a vender, el Valencia volvería a estar donde debe. Pero claro, se necesita voluntad por parte de todos.
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Yoshiharu
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Yoshiharu »

AMG escribió: 10 Ago 2024 20:06 Pues claro que puede. Si los políticos y empresarios se unirán a Zoiro y subieran la oferta hablarán con la Liga y forzarán a Lim a vender, el Valencia volvería a estar donde debe. Pero claro, se necesita voluntad por parte de todos.
De todo éso sólo fallan dos cosas: "voluntad" y "todos"... :eh?:
W.Churchill
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por W.Churchill »

Yoshiharu escribió: 12 Ago 2024 13:55 De todo éso sólo fallan dos cosas: "voluntad" y "todos"... :eh?:


Particularmente me hace gracia pedir a los politicos que solucionen los problemas que nosotros mismos nos buscamos, siendo los politicos una extension de esa gente.

La aficion se posiciono en masa a favor de Lim, pues asi estamos..

Si queremos que los politicos "solucionen" algo de esto, tendriamos que volver a posocionarnos de forma clara, unida etc. No pasara.
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Yoshiharu
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Yoshiharu »

W.Churchill escribió: 17 Ago 2024 14:11 Particularmente me hace gracia pedir a los politicos que solucionen los problemas que nosotros mismos nos buscamos, siendo los politicos una extension de esa gente.

La aficion se posiciono en masa a favor de Lim, pues asi estamos..

Si queremos que los politicos "solucionen" algo de esto, tendriamos que volver a posicionarnos de forma clara, unida etc. No pasara.
Digamos que los políticos "nos ayudaron" a buscárnoslos, en el mejor de los casos (por no decir que fueron ellos los que nos metieron de cabeza en los problemas con nuestra ayuda y/o pasividad)... luego EXIGIRLES que sean parte de la solución, no creo que esté de más... :eh?:


Donde sí se metió la gente de cabeza POR SU CULPA, fué en la venta de las acciones a Roig y a Soler... y de aquellos polvos, los posteriores lodos... :cricri:
(aunque aquellos que se pegaron unas buenas vacaciones a raíz de aquello, dudo que se les pasara por la cabeza tan siquiera un 1% de todo lo que vino después... :shock: )


Y respecto a Lim, la afición se posicionó en masa a favor de lo que POLÍTICOS y REPRESENTANTES SUYOS, INCLUSO PUESTOS POR ELLOS EN EL VCF (además de los MEDIOS DE COMUNICACIÓN) nos "vendieron" de Lim.... ¿o acaso en algún momento se dijo que se le iba a vender sin obligación alguna por su parte (cuando bien que se dijo en el proceso de venta que cosas como acabar el estadio eran "condición sine qua non") y aún así la gente aplaudió con las orejas?... :wtf: (juraría que fué justo lo contrario... se nos dijo "A" y se firmó "Z")



Dicho todo ésto, no cambio una coma de tu último párrafo... :cry:
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tonino
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por tonino »

Es llegar la primera tocada de morro y pasar del pasotismo a la indignación.

Que ésta gentuza se siente en el palco tan panchos, riéndose por dentro de todos nosotros me saca de quicio y me da mucha rabia y pena por los chavales que se dejan todo lo que tienen.

Y eh, que todavía hay quién los justifica, he leído que si lo que hay que hacer es esperar ¿ a qué ?, estar con el equipo ( cómo si no se estuviera ya ), que se haga el campo, hay quién felicita al Farsa por la victoria y dice que que estarán contentos los que buscan el primer tropezón para echar mierda etc...

Se me llevan los demonios..
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Sagan
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Sagan »

“Señor Peter Lim hágase a un lado.”

Davevuelve
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Davevuelve »

Nos defiende más un argentino que nosotros mismos. Así nos va a los valencianos, que preferimos comernos entre nosotros
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Rasnech
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por Rasnech »

La única forma de deshacerse de Peter Lim es que gente como Kempes, que tienen influencia y conocen gente del mundo de fútbol, se traiga un inversor serio de USA. Y no hablo de un jeque de va a fichar morlancos con chorrocientos millones. Hablo de gente que venga aquí a poner una gestión profesional para relanzar al equipo y que sea capaz de generar ingresos más allá de vender al jugador que destaque.
Estos llevan 10 años y el club está en la ruina y tiene un equipo flojo y verde, tras descapitalizar el equipo, en 10 años no han sido capaces de hacer que el club genere nada, no hay ingresos más allá de vender jugadores prometedores, y de las ventas tampoco es que se vean como resultados altas mordidas a la venta o una gran inversión en infraestructura, o el estadio construido.
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sindelar
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por sindelar »

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tonino
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por tonino »

Subnormal/Meritoner obligatorio .

Dato objetivo: toca el balón :relol: :relol:

W.Churchill
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Re: Peter Lim y Meriton-Basura en estado puro

Mensaje por W.Churchill »

cimoral escribió: 10 Ago 2024 12:50 Pues solo nos queda que el sátrapa la palme y su estirpe pase del negocio. No hay mas

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Sinceramente creo que es la opcion mas cercana.

Y bueno, pena no me daria.
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