Miroslav Djukic, Ex-jugador y Ex-Entrenador del Valencia

hastings
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por hastings »

Sagan escribió: El asunto es que Djukic no quiere jugar con bandas, porque si quisiera jugar con bandas pondría a Bernat o Guardado en la izquierda y obligando a Feghouli a jugar por banda y no venirse al centro el 90% de las veces y a una mala, Barragan y Joao delante.

Djukic quiere jugar al embudo, porque si quisiera jugar por bandas jugadores de banda hay, por eso digo que si quiere jugar al embudo y olvidarse de las bandas que ponga a los que mas pueden desembozar el embudo y no a jugadores inferiores técnicamente como Pabón, Postiga o Feghouli que necesitan espacios y centros, vamos que embozan mas el embudo.
El verdadero asunto es que Djukic no sabe lo que quiere.

Bueno, sí, ganar, como todos.

Pero no como.
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Mario Alberto
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por Mario Alberto »

hastings escribió: El verdadero asunto es que Djukic no sabe lo que quiere.

Bueno, sí, ganar, como todos.

Pero no como.
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CHEJOV
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por CHEJOV »

S4M4 escribió: Jonas juega mejor por el centro, Pabón juega mejor por el centro, Parejo juega mejor por el centro, Canales juega mejor por el centro, Míchel juega mejor por el centro...

Por banda hay que poner a alguien y casi todas las posibilidades son parches. Yo el centro lo dejaría para los que tienen mayor facilidad para hacer gol, que nos falta.
Jonás y Pabón deben de jugar mas adelantados que Fede.Parejo debe de dar salida al balón por detrás de Fede.Canales debe de coger la forma y Michel es suplente de suplentes.
hastings
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por hastings »

hastings escribió: El verdadero asunto es que Djukic no sabe lo que quiere.

Bueno, sí, ganar, como todos.

Pero no como.
Ejemplo
Djukic pasa al ataque

El técnico pide movilidad, abrir el campo y «no jugar al pie» para evitar los bloqueos ofensivos del sábado icon_burla

«Tenemos que atacar mejor». Miroslav Djukic no se ha quedado con los brazos cruzados después de contemplar el bloqueo ofensivo contra la Real Sociedad. El serbio se puso manos a la obra en Paterna para corregir este déficit en ataque que tanto mermó al equipo el sábado, sobre todo, en la segunda mitad. Dedicó buena parte del entrenamiento a ello. Trabajó y dio consignas a sus interiores, mediapuntas y delanteros en busca de soluciones. Ataque más sencillos, más movilidad arriba, no jugar siempre al pie, abrir el campo por fuera, aprovechar la línea de fondo, no ahogarse por dentro, forzar más uno contra unos por fuera, acabar las jugadas, llegar arriba con más efectivos y mover el balón más rápido fueron algunos de los argumentos que utilizó Djuka. Fue su manual de «atacar mejor».

Hacer el ataque mucho más sencillo. Djukic entiende que el equipo se complica la vida solo con jugadas imposibles y debe llegar a la portería rival haciéndolo fácil. El técnico también detectó una falta de movilidad arriba. Los hombres de ataque tiene que crear espacios y ayudar al compañero para que tenga línea de pase. Todo lo contrario de lo que pasó el sábado contra la Real. Los propios jugadores reconocen que hay que jugar más al espacio y menos al pie. Se está pecando de jugar al pie y eso convierte el ataque en previsible y mucho más fácil para defender para el rival. Uno de los errores más graves en la segunda parte del sábado fue no abrir el partido por bandas. Se necesita abrir el campo y aprovechar las bandas cuando el equipo está organizado atrás como la Real. Contra los de Arrasate no se hizo y el equipo lo pagó caro. El equipo tiene que manejar más variables ofensivas. Una de ellas pasa por aprovechar la línea de fondo. Se abusa de las diagonales y el equipo casi nunca llega a línea de fondo para sacar un centro más peligroso. El juego ofensivo se convirtió en un embudo en el que todos los jugadores querían entrar por el sitio más difícil, por dentro. La mayoría de los ataques del Valencia están muriendo por posiciones interiores y eso provoca pérdidas difíciles de defender. Las contra de la Real lo evidenciaron.

Djukic también trabajó en Paterna el uno contra uno. El técnico entiende que hay que mejorar los desdoblamientos de laterales e interiores para intentar crear superioridades. Otro de los déficits del equipo es no acabar las jugadas. Los atacantes y la gente que se incorpora desde atrás tiene que intentar finalizar las jugadas con últimos pases o disparos. También será necesario, contra el St. Galen y el Villarreal, llegar arriba con más efectivos. Los jugadores se dieron cuenta dentro del campo que en los pocos centros peligrosos del sábado no habían casi efectivos para rematar. Al final, todo puede resumirse en mover el balón más rápido. Djuka pide jugar al primer o segundo toque para mover más rápido el balón, crear espacios y atacar con ventaja. Ayer insistió en esa idea con un ejercicio con dobles parejas ofensivas en el que Fede y Feghouli atacaban por derecha, Piatti y Cifo lo hacían por izquierda, Canales y Jonas se ofrecían entre líneas y Postiga y Paco Alcácer creaban espacios y definían las jugadas.
Y hasta ahora que entrenaban?

Y va a poner a los mismos jugadores para hacer cosas diferentes?

O igual le valen parar un roto que para un descosido?
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rourevalencià
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por rourevalencià »

hastings no sigues pesat i dóna-li suport al mister [-X
hastings
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por hastings »

rourevalencià escribió:hastings no sigues pesat i dóna-li suport al mister [-X
No m'agraden els populistes.

I Djukic, no ha fet altra cosa desde que arrivá mes que dir lo que la gent vol sentir.

Ha volgut ser l'entrenador del afisionat, (bó, i del president, es clar) mes que dels jugadors.

I en el apartat esportiu, em pareix que no té ni idea de per on li pega el vent.
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rourevalencià
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por rourevalencià »

Bé la primera part importaria poc si la segona ho tapara.


La idea que tinc jo d'un entrenador, amb este nivell de plantilla i característiques, més enllà de plantejaments tàctics i físics etc, és que sàpia traure un rendiment òptim dels jugadors, el millor de cadascú, o com a mínim d'un bon grapat d'ells.


No veig a este home trobant el tipus de joc i sistema adequat. Però sobretot el que no el veig és aconseguint això que comente, que per a mi és motiu de cesse i recanvi però ja des de fa prop de dos mesos.
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CHEJOV
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por CHEJOV »

Ante las palabras de Jukic me quedo con lo que ha posteado hastings........"Y hasta ahora que entrenaban?".Me suena a palabrería barata lo de este hombre.Para eso que no haga declaraciones y entrene mas.
lFran
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por lFran »

Pues no va y se deja a Alcácer fuera de la convocatoria? En serio, este hombre está para encerrar.
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Cai
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por Cai »

Lamentable que no convoque al nuevo Ronaldo Nazario.
lFran
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por lFran »

Cai escribió:Lamentable que no convoque al nuevo Ronaldo Nazario.
No hombre, Postiga sí que va.
hastings
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por hastings »

lFran escribió: No hombre, Postiga sí que va.
Lista de convocados, entonces;

Guaita, Alves, Joao, R. Costa, V.Ruiz, Mathieu, Guardado, J. Fuego, Éver, Oriol, Parejo, Feghouli, Fede, Bernat, Pabon, Canales, Jonas, Postiga


Que facilita hace la lista de convocados el amigo: Barragan (supongo que aún estará lesionado), Michel (la proxima vez, chaval, le dices que se ponga su padre de lateral. O sino, Ricardo Costa), Piatti (aun no se ha bajado el sueldo?) y Alcacer.

Y la alineación de mañana, igual de fácil. Fede que está de moda por Feghouli, que no pinta mucho en el vestuario, y au.


Que permeable que es al entorno el bueno de Djukic.
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Blas
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por Blas »

hastings escribió: Lista de convocados, entonces;

Guaita, Alves, Joao, R. Costa, V.Ruiz, Mathieu, Guardado, J. Fuego, Éver, Oriol, Parejo, Feghouli, Fede, Bernat, Pabon, Canales, Jonas, Postiga


Que facilita hace la lista de convocados el amigo: Barragan (supongo que aún estará lesionado), Michel (la proxima vez, chaval, le dices que se ponga su padre de lateral. O sino, Ricardo Costa), Piatti (aun no se ha bajado el sueldo?) y Alcacer.

Y la alineación de mañana, igual de fácil. Fede que está de moda por Feghouli, que no pinta mucho en el vestuario, y au.


Que permeable que es al entorno el bueno de Djukic.

Por curiosidad, ya que has criticado TODOS los descartes de esta convocatoria, ¿a qué jugadores hubieras dejado tú fuera? Y me gustaría que, al criticar todas las ausencias, seas consecuente y metas a Míchel, Piatti y Alcácer en la convocatoria.

Ah, y precisamente cuando Fede estaba más de moda, Djukic lo dejó en la grada, pero guay.


A lo que voy es que sí, que Alcácer se ha ganado minutos, pero no es fácil hacer una convocatoria y dejar fuera a gente decisiva como Jonas u otros que se están entonando poco a poco como Feghouli.
hastings
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por hastings »

Blas escribió:
Por curiosidad, ya que has criticado TODOS los descartes de esta convocatoria, ¿a qué jugadores hubieras dejado tú fuera? Y me gustaría que, al criticar todas las ausencias, seas consecuente y metas a Míchel, Piatti y Alcácer en la convocatoria.

Ah, y precisamente cuando Fede estaba más de moda, Djukic lo dejó en la grada, pero guay.


A lo que voy es que sí, que Alcácer se ha ganado minutos, pero no es fácil hacer una convocatoria y dejar fuera a gente decisiva como Jonas u otros que se están entonando poco a poco como Feghouli.
Hombre Barragan está lesionado, creo. Y a Piatti el tema no está en que ahora lo deje fuera, sino en porque lo metió dentro, dandole directamente la titularidad en Rusia.

Fuera hubiera dejado a Feghouli y a Banega.

Al fin y al cabo, son los dos que quieren traspasar a final de temporada.

O a Guardado, o a Pabón.

Pero bueno, mañana veremos.
lFran
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Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por lFran »

El caso es que en las convocatorias siempre se queda fuera Alcácer. Lo mismo da el estado de forma de él o de sus compañeros.

Por cierto, el mejor partido de la temporada (o de los mejores) fue la primera parte de San Mamés. Adivinad quién era el delantero.
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Drakul
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por Drakul »

Sí, claro, es como he leído en twitter el nuevo Van Persie. Por una vez que tenemos un entrenador que hace con los jóvenes lo que tiene que hacer, de manual, ir dándoles partidos para que vayan cogiendo experiencia pero sin cargarles de una responsabilidad que no pueden resistir por edad ni rendimiento, todo lo que hace se le critica. De puta madre pues.

Pabón y Postiga a día de hoy son 100 veces mejores que Alcacer, además Pabón puede jugar en mas demarcaciones porque es mas rápido, mas fuerte y mas técnico que Alcacer.

Tengo casi ganas de que el Villarreal nos meta cinco a ver si lo tiran ya y calláis algunos que sois muy pesados,
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Michelangelo
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por Michelangelo »

Drakul escribió:Por una vez que tenemos un entrenador que hace con los jóvenes lo que tiene que hacer, de manual, ir dándoles partidos para que vayan cogiendo experiencia pero sin cargarles de una responsabilidad que no pueden resistir por edad ni rendimiento, todo lo que hace se le critica. De puta madre pues.
Exacto, que ni Alcácer es tan bueno ni Djukic lo tiene olvidado. El serbio piensa tanto en mañana como en marzo, no nos olvidemos que la temporada es muy larga.
hastings
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por hastings »

Drakul escribió:Sí, claro, es como he leído en twitter el nuevo Van Persie. Por una vez que tenemos un entrenador que hace con los jóvenes lo que tiene que hacer, de manual, ir dándoles partidos para que vayan cogiendo experiencia pero sin cargarles de una responsabilidad que no pueden resistir por edad ni rendimiento, todo lo que hace se le critica. De puta madre pues.

Pabón y Postiga a día de hoy son 100 veces mejores que Alcacer, además Pabón puede jugar en mas demarcaciones porque es mas rápido, mas fuerte y mas técnico que Alcacer.

Tengo casi ganas de que el Villarreal nos meta cinco a ver si lo tiran ya y calláis algunos que sois muy pesados,
Es que eso es lo que yo discuto por principio.

A Fede no parece pesarle la responsabilidad. Ni a Bernat tampoco

Hay a quien le puede la responsabilidad con 18 y a quien le puede con 35.


Aparte, que tampoco le vamos a exigir a ninguno de los chavales que pueda sacar, que resuelva el partido el solo.

No lo hacen los otros. . .

Alcacer, por ejemplo, el día del Athletic jugó bien. (Y el Valencia también icon_silb ). Y era un escenario importante y contra un equipo importante.
No se le vió atenazado ni nada que se pueda achacar a la bisoñez. Y no marcó porque el gola de Jonas no le pasó una clara.

Pero vamos, que no jugó peor Alcacer ese día que Postiga el día del Betis, por ejemplo.
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Drakul
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por Drakul »

A lo mejor no les pesa porque... no la están teniendo. Fede cuando mejor estaba lo sacó del equipo y Bernat entra poco a poco. Que sí, que tenéis enfilado a Djukic y todo estará mal, pero lo cierto es que Jonas puede jugar en tres sitios. Pabón puede jugar en cuatro sitios y Postiga, para un partido en el campo del Villarreal es superior a Alcacer practicamente en todo. Y solo puede llevarse a 22, no entendería que no se llevara a Postiga.

Si el partido fuera en casa, podrías llevarte mas variantes de ataque, pero siendo fuera es una tontería como un piano pedir a Alcacer. Que no es Van Persie y además, si fuera por vosotros no lo sería nunca, lo quemaríais antes de que pudiera llegar a serlo.
hastings
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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Mensaje por hastings »

Drakul escribió:A lo mejor no les pesa porque... no la están teniendo. Fede cuando mejor estaba lo sacó del equipo y Bernat entra poco a poco. Que sí, que tenéis enfilado a Djukic y todo estará mal, pero lo cierto es que Jonas puede jugar en tres sitios. Pabón puede jugar en cuatro sitios y Postiga, para un partido en el campo del Villarreal es superior a Alcacer practicamente en todo. Y solo puede llevarse a 22, no entendería que no se llevara a Postiga.

Si el partido fuera en casa, podrías llevarte mas variantes de ataque, pero siendo fuera es una tontería como un piano pedir a Alcacer. Que no es Van Persie y además, si fuera por vosotros no lo sería nunca, lo quemaríais antes de que pudiera llegar a serlo.
Pero que tiene 20 años, que leches se ha de quemar?

Ahora entiendo porque muchos estais esperando aún a jugadores como Viera, con 24 años. Con 20 años os pensais que tienen 14 o algo así.

A Mendieta, por ejemplo, con 19 años lo pone a jugaren enero El Palomo y se casca ya en esa temporada, 20 partidos de liga como titular. Y ese Mendieta no era el de la final de Sevilla todavía.

Farinós, con 18 años, lo pone Valdano, en enero también, y acaba jugando 10 partidos de titular esa liga. La siguiente, con 19 años, 30 partidos fijo en las alineaciones del Valencia. Tampoco futbolisticamente, en esa primera temporada, el Fari fue el de las posteriores.

Angulo, con 20 años recien cumplidos es titular en 19 partidos de la 97/98. Angulo, señores, acuerdense de Angulo. Que no era Silva.

Y esta Gerard también, y posteriormente Silva, Gavilan, Mata. Y antes Roberto, Quique, Arroyo, Fernando, Tendillo, Arias, . . .todos con 20 años ya acumulaban un buen numero de partidos en Primera división. Que con 20 años ya se es un hombre, hostias.

Y está claro que eran buenos. Algunos muy buenos y se les veía en seguida. Pero otros, que no eran tan buenos desde el principio, tuvieron entrenadores que les dieron partidos

Que igual se los dieron porque no tenían a nadie mejor?
Puede.

Igual es que entonces si tenías a uno jovencito que ya te había jugado 5-6 partidos en un año, no fichabas a uno en su posición para el año siguiente, como se hace ahora (el caso de Bernat, fichandole a Guardado, es sangrante)

Eso es confiar en la cantera.

No hace falta sacar Silvas o Iscos todos los años.

Si al Valencia no le hace falta tener un jugador top en cada posición del campo. No lo conseguimos ni pagando, que nos pegan cada petardá algunos que pa qué, por lo menos ahorremonos el dinero, que falta nos hace.



P.D.: Postiga es superior porque lo dices tú. Dale 4 partidos seguidos a Alcacer, a ver que pasa.
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