Imagen

Debate de Actualidad Política

Para hablar de cualquier tema
Avatar de Usuario
Eärendil
Mensajes: 1682
Registrado: 01 Sep 2008 12:26

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Eärendil »

KILU escribió: alabar2. Chapeau Espe!.
Pues sí. Estoy de acuerdo con la Aguirre.

Incluso daría un paso más y eliminaría cualquier libre competencia a las CC.AA. Sí, les suelto la pasta y que la gestionen como quieran, pero que justifique hasta el último céntimo gastado. El modelo actual genera duplicidades, burocracia y es jauja para los que dicen servir al Estado (o Comunidad) y se sirven de él.
hastings
Mensajes: 2159
Registrado: 02 Abr 2011 20:00

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por hastings »

KILU escribió: alabar2. Chapeau Espe!.
Pues lo del café para todos, que vea a ver quien lo inventó. Y sobre todo porqué lo inventaron. No fueron los vascos ni los catalanes.

De todas formas, que empice ella por su taifa, el engendro mas artificial de todos los que componen este Estado de las Autonomías.

P.D.: Por cierto, que tampoco antes de las Autonomías era España un pais que viviera en el lujo y la prosperidad. Que ahora que ya no está el Puto Zapatero para desahogarse, parece ser que todo es culpa de las Putas Autonomías.
Ojalá el problema de España fueran las Autonomías.
Avatar de Usuario
KILU
Mensajes: 9298
Registrado: 20 Jun 2005 08:47
Ubicación: Art.1 Est.Aut. (España)

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por KILU »

hastings escribió:

De todas formas, que empice ella por su taifa, el engendro mas artificial de todos los que componen este Estado de las Autonomías.
Eso dice.

'Las competencias en Sanidad, Educación y Justicia deben volver al Estado', ejemplificó la presidenta. "Si España lo necesita, las grandes competencias de las comunidades autónomas, desde luego la mía, la Sanidad, la Educación y la Justicia, pueden devolverse al Estado; y el resto, Transportes y Servicios Sociales, a los ayuntamientos".

Vamos, que ya esta bien de jugar a los paisitos, a la carrera de las competencias y a "como lo pone en mi estatuto de autonomía me debes tanto". Anda ya.
Avatar de Usuario
Gartenzwerg
Mensajes: 13721
Registrado: 06 Jul 2005 19:12
Ubicación: Junto a la Charca

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Gartenzwerg »

KILU escribió: Eso dice.

'Las competencias en Sanidad, Educación y Justicia deben volver al Estado', ejemplificó la presidenta. "Si España lo necesita, las grandes competencias de las comunidades autónomas, desde luego la mía, la Sanidad, la Educación y la Justicia, pueden devolverse al Estado; y el resto, Transportes y Servicios Sociales, a los ayuntamientos".

Vamos, que ya esta bien de jugar a los paisitos, a la carrera de las competencias y a "como lo pone en mi estatuto de autonomía me debes tanto". Anda ya.
Creo que se refiere a que desmonte ese engendro de Autonomia que es Madrid, no a las competencias
hastings
Mensajes: 2159
Registrado: 02 Abr 2011 20:00

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por hastings »

Gartenzwerg escribió: Creo que se refiere a que desmonte ese engendro de Autonomia que es Madrid, no a las competencias
Exacto.

Porque yo, un Madrid D.F., aún lo entiendo. Pero una Comunidad Autonoma de Madrid? O de Extremadura, Castilla-Leon, Castilla-La Mancha, La Rioja?

Está claro que son historicas, como todas. ¿pero habían tenido alguna vez intención histórica de autogobierno?

Yo creo que no.

Pero claro, se trataba de diluir la diferencialidad de las que si lo habían tenido.
Avatar de Usuario
rourevalencià
Mensajes: 9227
Registrado: 13 Ene 2009 00:37
Ubicación: País Valenciano

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por rourevalencià »

Espe acabar amb España és més ràpid i menys dolorós , alguns ho van a posar en pràctica. Quan més lluny d'esta gent millor, sangoneres.
hastings escribió:¿pero habían tenido alguna vez intención histórica de autogobierno?

Yo creo que no.

Pero claro, se trataba de diluir la diferencialidad de las que si lo habían tenido.

Fixa't que tens tota la raó però jo que sóc molt conspiracionista segons m'alce n'estic segur que tot és un pla urgit per acabar com lo que diu l'Espe, sols cal fixar-se en els polítics i les polítiques dels que ens manen al país valencià delegats d'allà.
el Pais escribió:
El PP congela la reforma del Estatuto valenciano


Hoy se iban a votar las medidas que establecían criterios sobre las inversiones del Estado en su territorio
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 17960.html

El Congreso de los Diputados ha retirado del orden del día del pleno de hoy la reforma del Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que establecía criterios sobre las inversiones del Estado en su territorio.

El PP no considera oportuno ahora la reforma que salió del Parlamento valenciano hace un año, en vísperas de las elecciones autonómicas y cuando gobernaba José Luis Rodríguez Zapatero. Incluso, no habían sido designados los ponentes de la Cámara autónoma que debían defender hoy la reforma y, por eso, ha pedido que se retire del orden del día de hoy, que fue aprobado por la Junta y la Mesa de Portavoces del Congreso de la pasada semana.

La reforma, que establece que la inversión en la Comunidad Valenciana debe ser proporcional al porcentaje de población de esta autonomía, no volverá al pleno hasta dentro de varios meses, según las previsiones del Gobierno.
cyber
Mensajes: 14595
Registrado: 20 Ago 2005 11:06
Ubicación: País Valenciano, libre y soberano

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por cyber »

Que eso lo proponga la presidenta de una Comunidad Autónoma que lo es simplemente porque está en el centro de España y porque tiene la capital tampoco tiene demasiado misterio.

El problema es que mezcla cosas. Estoy de acuerdo en lo de eliminar duplicidades, en que si ya hay un organismo estatal (o autonómico) se elimine uno de ellos, en dejar de financiar partidos, sindicatos y patronal y todo eso.

Pero de ahí a desmontar el sistema autonómico como que no ¿Qué garantiza que devolviendo las competencias se van a gestionar mejor? ¿Se sabe mejor qué necesidades educativas hay en Massanassa desde un despacho en la Gran Vía de Madrid? ¿Tienen más capacidad los gestores del Ministerio de Madrid que los que podamos tener aquí?

Porque aquí la Sanidad está mal, pero los últimos años hemos tenido como ministra a la borderline de Leire Pajín ¿Nos fiaríamos de ella para gestionar algo?

Ahora serán las autonomías las que han potenciado la burbuja inmobiliaria, las que se han cargado el tejido industrial y eliminado cualquier otra forma de productividad, las que han bajado el presupuesto para I+D+i y las que han construido AVEs Madrid-Matalascañas-Villatempujo.

Y desde luego, si la cosa va de eliminar duplicidades, que empiecen con las Diputaciones y el Senado. Pero claro, eso luce y permite colocarse a los propios políticos y no lo van a tocar.
KILU escribió: Eso dice.

'Las competencias en Sanidad, Educación y Justicia deben volver al Estado', ejemplificó la presidenta. "Si España lo necesita, las grandes competencias de las comunidades autónomas, desde luego la mía, la Sanidad, la Educación y la Justicia, pueden devolverse al Estado; y el resto, Transportes y Servicios Sociales, a los ayuntamientos".

Vamos, que ya esta bien de jugar a los paisitos, a la carrera de las competencias y a "como lo pone en mi estatuto de autonomía me debes tanto". Anda ya.


Para bien o para mal la organización es autonómica, que a ver si ahora la Constitución solo nos va a interesar para unas cosas pero no para otras.
Avatar de Usuario
Mundo
Mensajes: 169
Registrado: 30 Jun 2011 19:23
Ubicación: Lorca

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Mundo »

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 1334074735

Rajoy dando la cara. Este termina huyendo en helicóptero, a lo de la Rúa.
Avatar de Usuario
Gartenzwerg
Mensajes: 13721
Registrado: 06 Jul 2005 19:12
Ubicación: Junto a la Charca

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Gartenzwerg »

Mundo escribió:http://politica.elpais.com/politica/201 ... 1334074735

Rajoy dando la cara. Este termina huyendo en helicóptero, a lo de la Rúa.
Este lo que tiene miedo es que lo enganch Carmen de Mairena... menudo gilipollas tenemos de presidente huyendo como las ratas :D

Morritos Rajoy
Imagen
Avatar de Usuario
Rubén
Mensajes: 6218
Registrado: 19 Jun 2005 14:34

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Rubén »

Mis conocimientos sobre la Administración son tan limitados como los de cyber sobre Biología Molecular, aun así me tomaré el lujo de opinar e intentaré no decir ninguna animalada.

A pesar de que Espe es un ad hominem con patas (o mejor dicho, lo que ella argumenta) esta vez estoy de acuerdo con ella, ha estado sembrá. Creo que hace falta meter la tijera y eliminar competencias regionales o autonómicas que suponen un gasto enorme. ¿Hasta adónde hay que meter la tijera? Pues ni idea, ya digo que de este tema no controlo una mierda.

Por cierto, fantástico lo de quitar las "subvenciones que antes se podían pagar pero ahora no" de sindicatos, partidos, patronales, etc. Pero... ¿y la Iglesia?
cyber
Mensajes: 14595
Registrado: 20 Ago 2005 11:06
Ubicación: País Valenciano, libre y soberano

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por cyber »

Rubén escribió:Mis conocimientos sobre la Administración son tan limitados como los de cyber sobre Biología Molecular, aun así me tomaré el lujo de opinar e intentaré no decir ninguna animalada.

A pesar de que Espe es un ad hominem con patas (o mejor dicho, lo que ella argumenta) esta vez estoy de acuerdo con ella, ha estado sembrá. Creo que hace falta meter la tijera y eliminar competencias regionales o autonómicas que suponen un gasto enorme. ¿Hasta adónde hay que meter la tijera? Pues ni idea, ya digo que de este tema no controlo una mierda.

Por cierto, fantástico lo de quitar las "subvenciones que antes se podían pagar pero ahora no" de sindicatos, partidos, patronales, etc. Pero... ¿y la Iglesia?
Es que la idea de recortar duplicidades mala no es. No entiendo por qué (por ejemplo) debe haber un Tribunal de Defensa de la Competencia estatal y luego tener uno autonómico cuando hacen lo mismo (no es como el Defensor del Pueblo, que hay matices según qué zonas) entre otras cosas. Yo lo que cuestiono es el ataque al estado autonómico, porque si en las autonomías hay despilfarradores en el Gobierno central igual o más, no es garantía de nada.

En caso de optar por meter la tijera espero que no hagan las cosas "por mis huevos" como han hecho hasta ahora. Esta sería una reforma donde todos deberían llegar a un acuerdo si se entrara a adoptar.
Avatar de Usuario
rourevalencià
Mensajes: 9227
Registrado: 13 Ene 2009 00:37
Ubicación: País Valenciano

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por rourevalencià »

Jo crec que venint de qui vé podeu fer-vos una idea de la idea. Si fora per esta senyora hauria una guerra civil en dos setmanes. Menys mal que Mariano no li fa ni puto cas.

No em cap al cap com un valencià digne de ser-ho pot votar als Aznar, Espe... són l'enemic de tot el que som i que hem sigut.
Avatar de Usuario
Sparragow
Mensajes: 2691
Registrado: 16 Ago 2006 20:50
Ubicación: País Valencià

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Sparragow »

Jo també estic d'acord amb la Espe. Les autonomies a fer la mà, jo vull que els valencians ens governem nosaltres mateix, que portem 300 anys i pico fent el moniato i llepant-li el cul als que vingueren a cremar les nostres ciutats.
Avatar de Usuario
rourevalencià
Mensajes: 9227
Registrado: 13 Ene 2009 00:37
Ubicación: País Valenciano

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por rourevalencià »

Home és la teoria d'alguns, dos passos darrere i quatre avant...
Avatar de Usuario
tofolet
Mensajes: 416
Registrado: 09 Jun 2006 12:22

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por tofolet »

Rubén escribió:Mis conocimientos sobre la Administración son tan limitados como los de cyber sobre Biología Molecular, aun así me tomaré el lujo de opinar e intentaré no decir ninguna animalada.

A pesar de que Espe es un ad hominem con patas (o mejor dicho, lo que ella argumenta) esta vez estoy de acuerdo con ella, ha estado sembrá. Creo que hace falta meter la tijera y eliminar competencias regionales o autonómicas que suponen un gasto enorme. ¿Hasta adónde hay que meter la tijera? Pues ni idea, ya digo que de este tema no controlo una mierda.

Por cierto, fantástico lo de quitar las "subvenciones que antes se podían pagar pero ahora no" de sindicatos, partidos, patronales, etc. Pero... ¿y la Iglesia?
¿I per qué no eliminar les diputacions que són l'autèntic forat econòmic de l'Estat? ¿I els Ajuntaments, perque si hi ha unes administracions en ruina eixes són les dels Ajuntaments?

Demanar que les autonomies tornen les competències és desviar el debat del punt a on hauriem d'arribar, que és el de la responsabilitat del gestor polític en el malbaratament dels diners públics. Les autonomies no són entitats en vida pròpia sinó que han tingut i tenen uns gestors, i eixos gestors són els que tenen la responsabilitat i als que cal exigir-los la responsabilitat de la situació.

En el cas dels valencians, quan els gestors prometien grans events i oferien al poble les F1, les Copes Amèriques, etc. etc. i el poble els votava massivament perque els agradava el model, caldria haver valorat si eixe model era sostenible o no, perque com s'ha demostrat no era. Al mateix temps que es reduien determinats imposts, s'aumentava l'endeutament, fins que hem arribat al punt (ajudats per la situació econòmica) en que els ingresos no deixen de baixar i és impossible tornar el deute general. L'autonomia no té la culpa, la té el polític que ha generat esta situació i tenim l'element del vot per a exigir-los responsabilitats polítiques per esta deficient gestió.
Avatar de Usuario
rourevalencià
Mensajes: 9227
Registrado: 13 Ene 2009 00:37
Ubicación: País Valenciano

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por rourevalencià »

A banda del que dius cal vore que al deute de l'estat, si algú troba les xifres és veu de pm, és irrisori el deute autonòmic amb el total. Això no el diuen molt gent com la Espe...
Avatar de Usuario
Joseriver
Mensajes: 2773
Registrado: 27 Oct 2006 11:00
Ubicación: Gran Canaria

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Joseriver »

¿Se os ocurre una manera mejor de inspirar confianza?

Rajoy rehúye a los periodistas y se marcha del Senado por el garaje

.porfaplis
Avatar de Usuario
Gartenzwerg
Mensajes: 13721
Registrado: 06 Jul 2005 19:12
Ubicación: Junto a la Charca

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Gartenzwerg »

Joseriver escribió:¿Se os ocurre una manera mejor de inspirar confianza?

Rajoy rehúye a los periodistas y se marcha del Senado por el garaje

.porfaplis
Yo quiero ver lo que dicen aquellos que echaban en cara a ZP que rehuia ciertos temas y tal... Deben estar flipando en colores.

VIVA LA CLARIDAD y LA TRANSPARENCIA!!!

Al barbitas empieza a conocersele como #latrotonadePontevedra :lol:
Avatar de Usuario
Xufas
Mensajes: 4728
Registrado: 19 Jun 2005 12:34
Ubicación: Alicante

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Xufas »

Si es que sois unas malapersonas, si se fue por el garaje es por que tenía el coche ahí aparcado...
cyber
Mensajes: 14595
Registrado: 20 Ago 2005 11:06
Ubicación: País Valenciano, libre y soberano

Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por cyber »

Alterar el orden público y hacer convocatorias para ello en Internet será delito de integración en organización criminal

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha avanzado este miércoles en el Congreso de los Diputados algunas de las novedades de la reforma legal que pretende llevar a cabo el Gobierno para hacer frente a los actos vandálicos como los que tuvieron lugar en Barcelona durante la huelga general. El ministro ha anunciado que se incluirá como "delito de integración en organización criminal" alterar "gravemente el orden público" y concertar concentraciones violentas por cualquier medio de comunicación como Internet y las redes sociales
Tremendo.
Cerrado