El hilo de la economía del Valencia

Todo sobre nuestro Valencia CF
hastings
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por hastings »

Sagan escribió: Yo también pienso que la única forma de arreglar esta liga es que Mediapro pete. Aunque también quiero creer que si este acuerdo se realiza Lolo se atreva contra el contrato actual de TVs icon_burla

En todo esto hay una cosa que se me escapa.

¿Cual es la garantía que ofrece el Valencia al Banco para que nos den el prestamo 186 kilates?
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

Supongo que la parcela del nuevo estadio, una vez pagadas las permutas es tuyo... ese es un chanchullo sin importancia comparado con todo lo demás :lol:
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Rubén
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Rubén »

The Penis attack escribió: te quedas con un crédito con ellos de 200 kilos a pagar en 20 años.. y son amos de tus acciones.
Lo de las acciones ni idea, pero el crédito nuevo es más pagable que el actual, de menos dinero y encima Bankia deja de mandar en el Valencia como hasta ahora. Que Llorente tenía/tiene que pedir permiso hasta para comprar tinta para las impresoras.
franvinya
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por franvinya »

Rubén escribió: Lo de las acciones ni idea, pero el crédito nuevo es más pagable que el actual, de menos dinero y encima Bankia deja de mandar en el Valencia como hasta ahora. Que Llorente tenía/tiene que pedir permiso hasta para comprar tinta para las impresoras.
¿ Y quien va a mandar ? ¿ Llorente ?¿ Va a comprar Llorente las acciones ? ¿ Va a mandar sin comprar la acciones ? ¿ Va el Valencia a autocomprarse las acciones para que Llorente se autoeternice en el cargo ?
franvinya
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por franvinya »

La Consellera de Deportes de la Generalitat, sobre el aval dado a la Fundación para la compra de acciones:
"De momento se están atendiendo todos los compromisos, pero si la situación no se controla, cuando llegue ese momento decidiremos que hacemos".

Me ha dado la sensación de que no hay un plan definido, se va improvisando a ver que pasa, es como un tren que se fueran poniendo las vias a la vez que va avanzando.

Según ha informado Morata el aval a la Fundación es por 81 millones de euros, y hay que pagar 5.6 milones de interés cada año y dentro de 3 años habrá que pagar los 81 millones, si no el banco ejecutará el aval y la Generalitat será el propietario del Valencia ( "... en ese momento decidiremos que hacemos", se me han puestos los pelos de punta por la improvisación que se intuye ).

El préstamo a la Fundación habrá costado 81 milones, más otros 28 millones en intereses, total 109 millones.

¿ Quien paga ?.
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

A ver se está buscando comprador pero no aparece, uno real con dinero de verdad y esas cosas, tienen tres años para encontrarlo e ir vendiendo paquetitos a empresarios, parece que hay uno interesado en un paquetito pero que solo serviría para pagar un año de intereses no recuerdo donde lo escuché, además vender mas a pequeños sin pasar por la CNMV e ir buscando y pagando así intereses, alguno saldrá y si no... paga la GV como avalista... pero imagino que antes que pagar la GV (es decir todos los valencianos con sus impuestos) "obligarán" entre la GV y Bancaja a empresarios de la comunidad a comprar entre varios o muchos a cambio de favores ya recibidos o por recibir. Vamos política en estado puro.

Esta es mi opinión por lo escuchado y pensando un poco como si fuera un político vividor o banquero corrupto.
franvinya
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por franvinya »

Sagan escribió:A ver se está buscando comprador pero no aparece, uno real con dinero de verdad y esas cosas, tienen tres años para encontrarlo e ir vendiendo paquetitos a empresarios, parece que hay uno interesado en un paquetito pero que solo serviría para pagar un año de intereses no recuerdo donde lo escuché, además vender mas a pequeños sin pasar por la CNMV e ir buscando y pagando así intereses, alguno saldrá y si no... paga la GV como avalista... pero imagino que antes que pagar la GV (es decir todos los valencianos con sus impuestos) "obligarán" entre la GV y Bancaja a empresarios de la comunidad a comprar entre varios o muchos a cambio de favores ya recibidos o por recibir. Vamos política en estado puro.

Esta es mi opinión por lo escuchado y pensando un poco como si fuera un político vividor o banquero corrupto.
:lol: :lol: :lol:¡ Que grande !

Yo es que le veo un parecido a la etapa Soriano, solo que en vez de 15 dias, en 3 años. Pero vamos, que tiene un tufo a improvisación y a ir tirando a ver que pasa, que asusta.
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Rubén
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Rubén »

franvinya escribió: ¿ Y quien va a mandar ? ¿ Llorente ?¿ Va a comprar Llorente las acciones ? ¿ Va a mandar sin comprar la acciones ? ¿ Va el Valencia a autocomprarse las acciones para que Llorente se autoeternice en el cargo ?
Pues los accionistas, como siempre. No creo que Bankia sea accionista mayoritario del Valencia, y si es así pues me como un buen owned y me meto la lengua en el ojete.
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The Penis attack
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por The Penis attack »

Rubén escribió: Lo de las acciones ni idea, pero el crédito nuevo es más pagable que el actual, de menos dinero y encima Bankia deja de mandar en el Valencia como hasta ahora. Que Llorente tenía/tiene que pedir permiso hasta para comprar tinta para las impresoras.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: venga va, no seas tan iluso. El contrato de Llorente está firmado por JL Olivas y se hizo en un despacho del banco. Bankia mandará mientras tenga las acciones controladas, esté Llorente y tenga un credito pendiente. Los accionistas no vamos a mandar una mierda en los proximos 100 años, en una proporción de 1 a 10 que se hizo en la ampliación no hay nada que hacer, se evitaron todo tipo de ingerencias opositoras en un escenario anti-popular y propicio para populistas presidenciables. Quien manda ahora sobre el VCF son los mercados, y cuando se acabe esto mandarán los capitales.
hastings
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por hastings »

Sagan escribió:Supongo que la parcela del nuevo estadio, una vez pagadas las permutas es tuyo... ese es un chanchullo sin importancia comparado con todo lo demás :lol:
La parcela del Nuevo Mestalla, con la calificacion de suelo deportivo que tiene (ya habremos vendido el suelo terciario) ni de coña sirve para avalar 188 millones de euros.


Ten en cuenta que las parcelas del viejo Mestalla garantizaban el prestamo actual de 240 millones porque ya estaban recalificadas como residencial.
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The Penis attack
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por The Penis attack »

Sagan escribió:A ver se está buscando comprador pero no aparece, uno real con dinero de verdad y esas cosas, tienen tres años para encontrarlo e ir vendiendo paquetitos a empresarios, parece que hay uno interesado en un paquetito pero que solo serviría para pagar un año de intereses no recuerdo donde lo escuché, además vender mas a pequeños sin pasar por la CNMV e ir buscando y pagando así intereses, alguno saldrá y si no... paga la GV como avalista... pero imagino que antes que pagar la GV (es decir todos los valencianos con sus impuestos) "obligarán" entre la GV y Bancaja a empresarios de la comunidad a comprar entre varios o muchos a cambio de favores ya recibidos o por recibir. Vamos política en estado puro.

Esta es mi opinión por lo escuchado y pensando un poco como si fuera un político vividor o banquero corrupto.
Por partes: Lo de la CNMV es una burra que se inventaron , el propio Piles reconoció que ni se presentaron papeles a la comisión , y la propia comisión lanzó varios avisos advirtiendo que ni la fundación ni el valencia se habia dirigido a ellos nunca. La explicación es sencilla, ir pa na es tonteria. Segundo, vender acciones sin pasar por el control de la CNMV (si hiciera falta) se puede hacer, siempre que sean superiores a 50 mil euros. Acciones se venden y se han vendido, de una forma estraña que invita a la conspiranoia: Quitando los paquetes accionariales que se han endosado a representantes y agencias de representación a cambio de deudas por comisiones (que estos titulos se han cedido en derechos politicos al actual consejo ad eternum) existe otra ingente cantidad de titulos que se vendieron sin publicidad alguna a sociedades con menos de un mes de vida que delegaron tambien ad eternum sus derechos al actual presidente y consejo. Sociedades que no se sabe quien está detras ni quienes son , y que aparecieron por arte de magia en la ultima junta apuntadas en los papeles oficiales de delegaciones... lo que invita a pensar dos cosas: o se estan montando otro "sindicato" para perpetuarse en el poder y vender la burra de que "vale aceptamos que la fundación no vote y vereis que el pueblo nos adora porque nos hace ganar juntas igual".... o alguien con dinero publico/ajeno está comprando acciones bajo mano para pagar .... escenario muy goloso para la cultura del raje...

Lo de que se está buscando comprador... buscar buscar, mucho no se busca, otra cosa es que llegue alguien, pero de momento hay demasiados condicionantes que me dan que pensar que vender las acciones es algo que no importa mucho hasta que se consume y entre en vigor la "reforma del mercado ladrillal".... :?:
Última edición por The Penis attack el 16 Feb 2012 11:10, editado 1 vez en total.
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The Penis attack
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por The Penis attack »

hastings escribió: La parcela del Nuevo Mestalla, con la calificacion de suelo deportivo que tiene (ya habremos vendido el suelo terciario) ni de coña sirve para avalar 188 millones de euros.


Ten en cuenta que las parcelas del viejo Mestalla garantizaban el prestamo actual de 240 millones porque ya estaban recalificadas como residencial.
eso es el meollo de todo esto. tirando de silogismo entrarán los palcos vip, el terciario, la plantilla, los derechos de TV..., la futura nueva ciudad deportiva.. el bote de los boligrafos del despacho de lolo...etc
hastings
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por hastings »

The Penis attack escribió: eso es el meollo de todo esto. tirando de silogismo entrarán los palcos vip, el terciario, la plantilla, los derechos de TV..., la futura nueva ciudad deportiva.. el bote de los boligrafos del despacho de lolo...etc
Bueno, pues si es eso no será tan grave, entonces.

Ya hemos tenido pignorados los derechos federativos de la plantilla en favor hasta del Ayuntamiento de Riba.roja, así que.

Si son el aval pero lo explotamos nosotros, está bien el tema.
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KP_CaeSaR
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por KP_CaeSaR »

franvinya escribió: ¿ Y quien va a mandar ? ¿ Llorente ?¿ Va a comprar Llorente las acciones ? ¿ Va a mandar sin comprar la acciones ? ¿ Va el Valencia a autocomprarse las acciones para que Llorente se autoeternice en el cargo ?

No se si alguien lo ha comentado, pero ( Explicado de una forma sencilla ) si el Valencia "recompra" las acciones, esas acciones "desaparecen". Y el máximo accionista volvería a ser Soler, con una cifra algo inferior a la que tenía. Aunque en tal caso, pude que el dueño de las acciones sea Soriano, si es que tiene compradas las de Soler ( Es que el lío de estos dos no lo tengo muy claro ya ).
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Rubén
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Rubén »

The Penis attack escribió: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: venga va, no seas tan iluso. El contrato de Llorente está firmado por JL Olivas y se hizo en un despacho del banco. Bankia mandará mientras tenga las acciones controladas, esté Llorente y tenga un credito pendiente. Los accionistas no vamos a mandar una mierda en los proximos 100 años, en una proporción de 1 a 10 que se hizo en la ampliación no hay nada que hacer, se evitaron todo tipo de ingerencias opositoras en un escenario anti-popular y propicio para populistas presidenciables. Quien manda ahora sobre el VCF son los mercados, y cuando se acabe esto mandarán los capitales.
[youtube]uN1m8s8tOsk[/youtube]
Te ríeh?



Yo creo que Bankia, en cuanto vea que el Valencia vuelve a ser solvente, pasará de controlar el club y se centrará en sus movidas, que bastante tienen ya con lo suyo. No veo en qué puede beneficiarle a Bankia meter el hocico en el Valencia si el club le va pagando religiosamente la deuda que tiene con ellos.
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cartmanvcf
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por cartmanvcf »

La COPE indemnizará al FC Barcelona con 200.000€ por las falsas acusaciones de dopaje. ¿Por qué el Valencia no demandó también? Hubieramos sacado para pagarle la mitad del sueldo a Llorente.
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osnacla
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por osnacla »

Visto por twitter..
Joaquín Ríos Capapé en Levante-emv escribió: A otro perro con ese hueso

Una vez conocido y analizado el protocolo de intenciones entre Bankia (vía Newcoval) y el Valencia CF al que llamaremos Informe Newcoval, a partir de ahora INC), no me cabe duda de quién es el verdadero beneficiado de la operación inmobiliaria que se pretende perpetrar. Considero conveniente explicar el porqué de la existencia de Newcoval, quiénes la conforman y qué pretenden.

Bankia tiene concedido un crédito hipotecario al VCF con la garantía del suelo recalificado del actual Mestalla, por el que cobra 16 millones de euros anuales en concepto de intereses. Pero resulta que la nueva normativa europea le obliga, si quiere seguir así, por un lado a provisionar el principal y además a incrementar su partida de reservas (en dinero) por la misma cantidad. Y como a día de hoy lo considera inasumible, crea Newcoval, sociedad que se subrogaría el crédito hipotecario a cambio de la propiedad del suelo de Mestalla. Y no lo hacen por valencianismo, lo hacen por obligación. Es decir Bankia pasa de tener la sartén por el mango a encontrarse en situación de debilidad. A pesar de ello tiene el arrojo de querer comprar a la baja, al VCF, la edificabilidad del nuevo estadio, de quedarse con la ciudad deportiva de Paterna, (INC) y de que sean ellos, como empresa promotora, la que termine, y cobre, el nuevo estadio y la nueva ciudad deportiva, con sus evidentes beneficios. Es evidente que lo que pretenden Rato, Granell y Escandon, como socios de Newcoval, es, en primer lugar, cambiarle el collar al perro y evitar que Bankia tenga que provisionar muchos millones y llevar a reservas otros tantos, y luego ganar dinero. Muchísimo dinero.

Y el VCF, ¿qué gana con todo esto? Poder terminar el nuevo estadio debido a la financiación a largo necesaria. Porque en cuanto a intereses, aunque desde algún medio se nos diga que vamos a pagar lo mismo al año, eso no es así. El VCF con lo que le genere el nuevo campo (¿) deberá atender, entre amortización de principal e intereses, una cantidad que yo calculo entre 26 y 28 millones de euros al año. Hagan cuentas. Y encima ¿malvendiendo? todos sus activos recalificados o en vías de serlo. Les daré ejemplos y juzguen ustedes mismos.

Mientras que en 2008 se obtuvieron 89,8 millones de beneficio vendiendo 2.300 metros cuadrados del solar de Mestalla, hoy, vendiendo todo el patrimonio inmobiliario, el beneficio real contable es de 187 millones de euros y la reducción real de deuda es de 70 millones (INC). Asombroso.

Por otro lado, por decisión de este Consejo de administración del VCF y en plena crisis inmobiliaria, se compró a Juan Soler la parcela R1 por 39.200 € m2, sin darnos ninguna explicación. ¿Cómo es posible entonces que ahora vayamos a vender el suelo de Mestalla a 16.750 € m2, es decir perdiendo 22.450 € m2? (INC). Inaudito. Y voy más allá. ¿Está bien valorada la edificabilidad del terciario del nuevo estadio en 46 millones? ¿De verdad construir una ciudad deportiva vale 35 millones? ¿A santo de que se nos cuenta que la deuda pendiente con el ayuntamiento es de 19,5 millones, cuando en realidad es de solo 11 millones y además no es una deuda como se nos quiere hacer creer. (INC). ¿Dónde tendría que esconderse este consejo por, no solo querer realizar estas operaciones, sino tan solo por el hecho de proponérselas a sus accionistas? Bajo tierra. Lo que sucede es que para lo ya hecho y para lo que, al parecer, pretende hacer, cuentan con el apoyo accionarial de una Fundación ciega, sorda y muda ante informes de este tipo, y que solo atiende a las ¿razones? del consejo de administración, cuyos siete miembros y ocho afines más (nombrados por el consejo), son los patronos que controlan el cotarro en esta Fundación. Acabáramos.

Pero, con demostrar que algo está mal, no es suficiente. Lo correcto es proponer una solución mejor. Y en esta ocasión es bien sencillo. Que Llorente asimile este informe y que vuelva a reunirse con Bankia. Dígales que lo que el VCF quiere es ser socio de Newcoval. Que en vez de malcomprarnos la edificabilidad del campo nuevo, nosotros aportaremos a Newcoval ese activo con la valoración acordada, y que ellos, en contraprestación, pongan esa misma cantidad en la sociedad en vez de dárnosla a nosotros. (INC)

¿Sabe que le dirán, a pesar de que su desembolso sería el mismo? Que naranjas de la China. ¿Y saben ustedes por qué? Porque en ese caso, el VCF sería partícipe de los beneficios de la venta futura del suelo de Mestalla, de la del terciario del nuevo campo, de los ingresos que proporcionará el nuevo campo, del control de los costes de su construcción y la de la nueva ciudad deportiva… Y ellos lo quieren toooodo. Si usted, Sr. Llorente, fuera un presidente independiente no lo consentiría. Pero claro, aunque su astronómico sueldo se lo paga el VCF, usted ocupa ese puesto nominado por Bankia.
Señores accionistas, abonados y aficionados valencianistas: ¿Qué creen que hará don Manuel? Señores patronos institucionales —y alguno de los de libre designación de probada honradez— ¿van a seguir ciegos, sordos y mudos?
Anexos

http://www.levante-emv.com/media/docume ... wcoval.pdf

http://www.levante-emv.com/media/docume ... wcoval.pdf
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Charliet
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Charliet »

ya se sabe algo de la solución con Bankia presentada por Morata?? es por saber si va a salir Jordi Alba o también Soldado, que hay que empezar a planificar la temporada que viene.
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

Charliet escribió:ya se sabe algo de la solución con Bankia presentada por Morata?? es por saber si va a salir Jordi Alba o también Soldado, que hay que empezar a planificar la temporada que viene.
Según MoRata a final de mes principios saldrá Lolo a contarlo.

Si no se entra en champions hay que vender seguro uno o dos.
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cartmanvcf
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por cartmanvcf »

Sagan escribió: Según MoRata a final de mes principios saldrá Lolo a contarlo.

Si no se entra en champions hay que vender seguro uno o dos.
Tambien ha dicho Morata muchas veces que al no haber pasado a cuartos en Champions obliga a vender a alguien si o si este verano.
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