Debate de Actualidad Política

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Lopez7
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Lopez7 »

nelo bacora escribió:Pues ya dice mucho de lo mal que se ha desarrollado el pais el que en un pueblo no tengan panaderia pero tengan una autovía que pasa por allí.
Si hacemos un triángulo entre Leon, Palencia y Valladolid cogemos muchos pueblos de ese perfil
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

Lopez7 escribió:Si hacemos un triángulo entre Leon, Palencia y Valladolid cogemos muchos pueblos de ese perfil
Amplía a Soria, Teruel, Guadalajara, Cuenca...

Cerca de 80.000 pueblos con menos de 100 habitantes que necesitan esas carreteras o autovías (si tienen la suerte de tenerlas cerca).
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CHEJOV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por CHEJOV »

ATV escribió:Esos pueblos se vaciaron muchísimo antes que el trazado idóneo de la autovía pasase por ellos.

Y ya te digo que en la zona de la que hablo, panadería (como mucho algún bar y otros ni eso) no tienen. Imagina el resto de cosas.

Esa es la realidad de muchos pueblos que desde nuestra vida en las ciudades no imaginamos pero que existe. Imagina con una nevada que prácticamente los incomunique. Y eso, los que tienen la suerte que la autovía pasa por ellos. Los que están a más de 5 kms. de esas autovías, ni te cuento.
Muy cierto y uno de esos Pueblos es el mio.Vivir se vive por que las personas nos acostumbramos a todo pero la carencia en Servicios es tremenda.Esperando que llegue a la Plaza una furgoneta para comprar algo.Eso, si dieron dinero para construir una pista de Padel.
Como anécdota cuento que ya no hay estanco y es la Guardia Civil la que le lleva al Bar el tabaco cuando hace la ronda.No tiene permiso para vender tabaco pero...
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

CHEJOV escribió:Muy cierto y uno de esos Pueblos es el mio.Vivir se vive por que las personas nos acostumbramos a todo pero la carencia en Servicios es tremenda.Esperando que llegue a la Plaza una furgoneta para comprar algo.Eso, si dieron dinero para construir una pista de Padel.
Como anécdota cuento que ya no hay estanco y es la Guardia Civil la que le lleva al Bar el tabaco cuando hace la ronda.No tiene permiso para vender tabaco pero...
Básicamente igual que en el que yo veraneo (el de mi madre). Tenemos pista de padel y hasta ¡un bar! ... y ya te digo que somos unos privilegiados con respecto a los que tenemos alrededor.

Eso sí, no lo cambiamos por nada en el mundo y deseando estoy que llegue de nuevo agosto a ver si podemos estar nuestras 2 semanas al año...
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Yoshiharu
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Yoshiharu »

ATV escribió:El problema es que además es inviable. Es imposible mantener ese subsidio por parte de los que cotizamos. El chicle no se puede estirar más.

La clave no está en subir impuestos. La clave está en gastar bien lo que se recauda. Pero para eso hace falta sentido común.


Por ejemplo, el Ministerio de Igualdad tiene un presupuesto de 451 millones de €. Según los datos que he encontrado de 2016, el coste del mantenimiento de las carreteras (que actualmente pagamos vía Fomento) es de 1.400 millones de €. Sólo quitando ese Ministerio ya tienes 1/3 (más o menos) financiado sin necesidad de subir la presión fiscal.
:!: :!: :!:
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

Los que no suben los impuestos a las clases bajas y medias y que todo lo pagan los ricos...

Pues todavía lo seguirán justificando.

Seguimos para bingo...

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Lopez7
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Lopez7 »

Entonces va a subir el pan, la leche, el queso, las carnes....
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

Lopez7 escribió:Entonces va a subir el pan, la leche, el queso, las carnes....
Y habrá muchas más mujeres que se incluyan en la "pobreza menstrual". Y suma y sigue.

El expolio fiscal que están haciendo y pretenden hacer es para que nos echemos a la calle día tras día.

Y lo de que hay que pagar los servicios sociales, lo tenemos todos claro. Pero en lugar de matar a los ciudadanos a impuestos, que reduzcan los gastos innecesarios, que los hay, y muchos.
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Faaswilkes
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Faaswilkes »

DE forma inevitable la parte mollar de los impuestos siempre recae sobre las clases medias. Los pobres son pocos numéricamente y su aportación fiscal lógicamente reducida por su situación económica precaria. Los ricos son cuatro gatos y con lo que se saca de ellos no da para demasiado...aún recuerdo el fiasco del impuesto a las grandes fortunas en Francia, país con miles del multimillonarios más que el nuestro...el ruido y la polémica fueron inversamente proporcionales a la paupérrima recaudación.

Así que nos queda el sector de las clases medias, mayoritario numéricamente en Europa, con unos niveles de renta que van de dignos a moderadamente altos...y sobre estos cae el martillo fiscal de Thor.
ATV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

Faaswilkes escribió:DE forma inevitable la parte mollar de los impuestos siempre recae sobre las clases medias. Los pobres son pocos numéricamente y su aportación fiscal lógicamente reducida por su situación económica precaria. Los ricos son cuatro gatos y con lo que se saca de ellos no da para demasiado...aún recuerdo el fiasco del impuesto a las grandes fortunas en Francia, país con miles del multimillonarios más que el nuestro...el ruido y la polémica fueron inversamente proporcionales a la paupérrima recaudación.

Así que nos queda el sector de las clases medias, mayoritario numéricamente en Europa, con unos niveles de renta que van de dignos a moderadamente altos...y sobre estos cae el martillo fiscal de Thor.
Pero Faas, si eso lo sabemos todos. El problema no es entender sobre quien recae siempre la factura del malgasto. El problema es que tenemos que poner el foco en el propio malgasto y exigir que se gaste bien y dejar de mantener a tanto vividor, porque es inviable.
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Faaswilkes
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Faaswilkes »

ATV escribió:
Pero Faas, si eso lo sabemos todos. El problema no es entender sobre quien recae siempre la factura del malgasto. El problema es que tenemos que poner el foco en el propio malgasto y exigir que se gaste bien y dejar de mantener a tanto vividor, porque es inviable.
Hay gasto tonto, es indudable, pero a España le cuesta un dineral sostener su estado del bienestar. Desde la crisis de 2008 estamos viviendo a base de deuda para no cambiar nuestro modus vivendi. Entonces estaba en un excelente 30% del PIB, ahora supera el 120% del PIB. De esto, el Covid ha supuesto un 20%.

Y pese a todo ha Habido recortes potentes en partidas como la sanitaria o la de defensa por ejemplo. Sectores por cierto con valor añadido en el marco del I +D+I.

Ahora va a venir un maná europeo del que lo gordo va a ir a reparar fachadas de edificios para hacerlos más sostenibles y a la subvención de los coches eléctricos.

Si esto es un Plan Marshall destinado a poner en órbita nuestra economía desde la innovación....vamos apañados. Construcción, placas solares y seguir subvencionando la industria del automóvil para que no se vaya.

No digo que no sea bueno, pero se me queda corto. España necesita atraer capital foráneo, talento foráneo y evitar la fuga del propio.

Recortar gastos chorras está bien, pero lo importante para recaudar más es la generación de riqueza y empleo. Subir impuestos a la creación de empleo es un error.

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ATV
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

Faaswilkes escribió:Hay gasto tonto, es indudable, pero a España le cuesta un dineral sostener su estado del bienestar. Desde la crisis de 2008 estamos viviendo a base de deuda para no cambiar nuestro modus vivendi. Entonces estaba en un excelente 30% del PIB, ahora supera el 120% del PIB. De esto, el Covid ha supuesto un 20%.

Y pese a todo ha Habido recortes potentes en partidas como la sanitaria o la de defensa por ejemplo. Sectores por cierto con valor añadido en el marco del I +D+I.

Ahora va a venir un maná europeo del que lo gordo va a ir a reparar fachadas de edificios para hacerlos más sostenibles y a la subvención de los coches eléctricos.

Si esto es un Plan Marshall destinado a poner en órbita nuestra economía desde la innovación....vamos apañados. Construcción, placas solares y seguir subvencionando la industria del automóvil para que no se vaya.

No digo que no sea bueno, pero se me queda corto. España necesita atraer capital foráneo, talento foráneo y evitar la fuga del propio.

Recortar gastos chorras está bien, pero lo importante para recaudar más es la generación de riqueza y empleo. Subir impuestos a la creación de empleo es un error.

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Hay mil gastos innecesarios que se podrían eliminar o bajar y poder seguir manteniendo nuestro famoso "estado de bienestar".

Lo que no es entendible ni justificable es seguir endeudándonos. Es pan para hoy (para los políticos) y hambre para mañana (para los ciudadanos).

Coincido contigo en que todo pasa por crear riqueza y empleo y atraer capital de fuera y evitar que el propio se vaya. Si haces una fiscalidad contraria a eso, ni vendrán los de fuera ni se quedarán los de dentro por mucho que ahora a algunos les de por llamarles "antipatriotas". Precisamente esos que se avergüenzan de que les puedan identificar como patriotas y te lo dicen a ti de forma despectiva.
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Faaswilkes
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Faaswilkes »

10.000 inmigrantes con el permiso de Marruecos han entrado en Ceuta. El gobierno ya ha expulsado a 2700.

Al parecer esto es la venganza de Marruecos por el asilo en España al líder del Frente Polisario.

Es muy bestia hacer política con la vida de estos desgraciados lanzados al mar o contra una valla.

La UE respalda a España pues nuestras fronteras son las suyas.

Veremos qué pasa porque ya se ha llamado a consultas al embajador.

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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Rainhof »

Faaswilkes escribió:10.000 inmigrantes con el permiso de Marruecos han entrado en Ceuta. El gobierno ya ha expulsado a 2700.

Al parecer esto es la venganza de Marruecos por el asilo en España al líder del Frente Polisario.

Es muy bestia hacer política con la vida de estos desgraciados lanzados al mar o contra una valla.

La UE respalda a España pues nuestras fronteras son las suyas.

Veremos qué pasa porque ya se ha llamado a consultas al embajador.

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nada, lo hacen porque saben que cuentan con la protección de EEUU y que hay muchas empresas europeas, especialmente francesas, que no van a permitir sanciones de calado, esto se resuelve con una regañina con la boca chica y hasta la próxima
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CHEJOV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por CHEJOV »

Creo que os equivocais quitándole importancia a esta invasión blanda de Ceuta.Esta entrada no es casual y está dirigida desde Marruecos para probar el nivel de respuesta de la UE.Por eso no se esconden ni sus gendarmes de mierda en abrirles las puertas de las vallas para que pasen.
Marruecos ni ha sido ni será un socio fiable para España.Desgraciadamente nuestra Política Exterior es pésima y no hay capacidad de "fuerza" en los Foros de la UE.
Espero que al menos esto sirva para convencerse de que el poder de disuasión debe y tiene que ser mas amplio incrementando el Presupuesto de Defensa de manera tangible.
Yo estoy de acuerdo en la acogida por humanidad pero este no es el caso.......esto es una invasión y no se puede permitir de ninguna de las formas.
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por ATV »

Marruecos siempre ha atacado cuando más débiles nos ha visto. Y éste es otro ejemplo más, sabiendo que tenemos un gobierno que no sabe ni por dónde va.
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nelo bacora
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por nelo bacora »

Rainhof escribió:nada, lo hacen porque saben que cuentan con la protección de EEUU y que hay muchas empresas europeas, especialmente francesas, que no van a permitir sanciones de calado, esto se resuelve con una regañina con la boca chica y hasta la próxima
Exacto.

USA y Francia son el problema.

Que no los deporten. Autobuses y todos para la Junquera y Hendaya
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nelo bacora
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por nelo bacora »

ATV escribió:Marruecos siempre ha atacado cuando más débiles nos ha visto. Y éste es otro ejemplo más, sabiendo que tenemos un gobierno que no sabe ni por dónde va.
Y si cuela cuela, y si no me la pela
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Faaswilkes
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Faaswilkes »

CHEJOV escribió:Creo que os equivocais quitándole importancia a esta invasión blanda de Ceuta.Esta entrada no es casual y está dirigida desde Marruecos para probar el nivel de respuesta de la UE.Por eso no se esconden ni sus gendarmes de mierda en abrirles las puertas de las vallas para que pasen.
Marruecos ni ha sido ni será un socio fiable para España.Desgraciadamente nuestra Política Exterior es pésima y no hay capacidad de "fuerza" en los Foros de la UE.
Espero que al menos esto sirva para convencerse de que el poder de disuasión debe y tiene que ser mas amplio incrementando el Presupuesto de Defensa de manera tangible.
Yo estoy de acuerdo en la acogida por humanidad pero este no es el caso.......esto es una invasión y no se puede permitir de ninguna de las formas.
El problema de la defensa y Marruecos es que gran parte del equipamiento del ejército (los sistemas de combate con licencia Usa) no pueden usarse contra Marruecos por ser también cliente de los mismos proveedores y aliado preferente también de USA.

Esto ya le pasó a España en la guerra de Ifni a finales de los 50 del siglo pasado. En dicho conflicto donde se perdió bastante territorio no se pudieron utilizar los modernos reactores americanos de aquellos tiempos ni los tanques ni nada...se rehabilitaron bombarderos Junkers de la Guerra Civil comprados a Hitler, cazas obsoletos de hélice y a la fiel infantería porque tanques ni había ni se podían llevar en barcos también cedidos por USA.

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nelo bacora
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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por nelo bacora »

Faaswilkes escribió:El problema de la defensa y Marruecos es que gran parte del equipamiento del ejército (los sistemas de combate con licencia Usa) no pueden usarse contra Marruecos por ser también cliente de los mismos proveedores y aliado preferente también de USA.

Esto ya le pasó a España en la guerra de Ifni a finales de los 50 del siglo pasado. En dicho conflicto donde se perdió bastante territorio no se pudieron utilizar los modernos reactores americanos de aquellos tiempos ni los tanques ni nada...se rehabilitaron bombarderos Junkers de la Guerra Civil comprados a Hitler, cazas obsoletos de hélice y a la fiel infantería porque tanques ni había ni se podían llevar en barcos también cedidos por USA.

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Por eso no se compraron los Tomahawk

Ahora ya tenemos muchos sistemas europeos. De hecho quitando de los F-18 y los helicópteros de la Armada, lo demas es " nacional".

No se el AEGIS y los SM2 de las F100 si estarán capados para según que cosas , pero creo que no.

De todas formas que no se haga ilusiones la gente de ir a ganar guerras. Marruecos es un aliado mas importante de los USA que España.

Así que la solución debe partir de la UE. ( Y veremos los franceses)
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