APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Bankia

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Yoshiharu
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Yoshiharu »

Sagan escribió:Bueno yo opino que hay que cambiar consejo y maximo accionista, casi nada...
Por desgracia lo normal es que sea necesario lo que comentas... pero no es la única forma, aunque otras apunten más a "milagro" que a opción viable... :(


Un cambio en la directiva que mirara más por el bien del club y que cumpliera con lo que se dijo en su día de que la fundación no votaría (o cuanto menos que lo hiciera apoyando lo que previamente se hubiera preguntado al aficionado), ya supondría un cambio drástico, y no habría hecho falta que llegara ningún jeque para que se llevara a cabo... :-k
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Drakul
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Drakul »

Sagan escribió:Esa limpieza que pides yo solo la veo posible si llega un inversor con pasta y se cargue a todo el entorno medios incluidos, cosa que parece que no abundan con 360 millones + los de la fundación + fichajes + 150 del nuevo estadio, desgraciadamente. Pero ojalá aparezca alguien.
No, te indico como está funcionando el tema porque estoy viendo algunas cosas de esas en el trabajo. Buscan una empresa ahogada que pueda dar [strike]rentabilidad[/strike], en este caso popularidad. Hablan con los accionistas, se quedan activo por pasivo o por muy poco dinero. Se sientan con el banco (en realidad este trámite lo hacen antes de firmar) y les ofrecen una quita tal que así: "mira, esta sociedad te debe 25, si embargas te vas a quedar unos activos que no te vas a poder sacar de encima en subasta. Yo te doy 12 en mano, perdéis todos, pero perdéis menos". Eso hace pocos años era impensable, hoy día pican.
hastings
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por hastings »

Yoshiharu escribió: Por desgracia lo normal es que sea necesario lo que comentas... pero no es la única forma, aunque otras apunten más a "milagro" que a opción viable... :(


Un cambio en la directiva que mirara más por el bien del club y que cumpliera con lo que se dijo en su día de que la fundación no votaría (o cuanto menos que lo hiciera apoyando lo que previamente se hubiera preguntado al aficionado), ya supondría un cambio drástico, y no habría hecho falta que llegara ningún jeque para que se llevara a cabo... :-k
Vamos a ver, Yoshi.

Está claro que en el futbol todo es muy subjetivo, pero me podrías decir como mirar más por el club que teniendolo tres años con superavit y clasificado en Champions por tercera vez consecutiva?

Ah, y la Fundación que vote las veces que haga falta. Y ahora ha votado por tener un dictador, que es lo que hacía la Republica de Roma en tiempos de tribulaciones y de guerra.

Cuando se solucione el tema, sobre todo el del prestamo de los 240 millones, ya será el momento de entrar en el perfeccionamiento de las formas de gobernar el Valencia.

Y ahí si que espero que se pueda llegar a la formula de un accionista, un voto. Que no es tan dificil
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Sagan
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Sagan »

Drakul escribió: No, te indico como está funcionando el tema porque estoy viendo algunas cosas de esas en el trabajo. Buscan una empresa ahogada que pueda dar [strike]rentabilidad[/strike], en este caso popularidad. Hablan con los accionistas, se quedan activo por pasivo o por muy poco dinero. Se sientan con el banco (en realidad este trámite lo hacen antes de firmar) y les ofrecen una quita tal que así: "mira, esta sociedad te debe 25, si embargas te vas a quedar unos activos que no te vas a poder sacar de encima en subasta. Yo te doy 12 en mano, perdéis todos, pero perdéis menos". Eso hace pocos años era impensable, hoy día pican.
Eso es una empresa "normal" vale, pero el VCF tiene patrimonio inmobiliario como para quedarse todo Bankia y si te he visto no me acuerdo, claro que un expolio sería perjudicial para la imagen ya de por si deteriorada de Bankia.

Lo que tu dices es como una concursal pactada.

APA aparte, hoy Lolo y Társilo "tachín" Piles van a la GV a hablar de que hacen con el préstamo de la fundación, parece que empiezan a ponerse nerviosos por ahí arriba... eso puede ser bueno si viene gente para el cambio.
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Drakul
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Drakul »

Mi duda razonable es si a Bankia le interesa tener ese patrimonio inmobiliario.
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The Penis attack
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por The Penis attack »

Drakul escribió:Mi duda razonable es si a Bankia le interesa tener ese patrimonio inmobiliario.
bankia no tiene ningún patrimonio inmobiliario, cancela un credito moroso y se queda con uno nuevo, que es un bien para ellos, los bienes inmuebles se los queda newcoval que es una sociedad participada en su mayoría por otra empresa.

el banco pierde el riesgo y gana numeros verdes .
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Sagan
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Sagan »

Drakul escribió:Mi duda razonable es si a Bankia le interesa tener ese patrimonio inmobiliario.
Pues desgraciadamente tal y como están las cosas supongo que no, por eso el "acuerdo bankia" me parecía bueno porque lo normal es que prefirieran seguir pegando patadas adelante al crédito y seguir cobran 15 millones al año y tu mientras con la misma deuda, el medio estadio sin acabar y dos ciudades deportivas... igual de jodido. De la otra forma al menos obtienes una refinanciación para acabar ele stadio, eliminar deudas enormes a corto plazo y vender activos inmobiliarios que hoy en día no tienen salida.
The Penis attack escribió: bankia no tiene ningún patrimonio inmobiliario, cancela un credito moroso y se queda con uno nuevo, que es un bien para ellos, los bienes inmuebles se los queda newcoval que es una sociedad participada en su mayoría por otra empresa.

el banco pierde el riesgo y gana numeros verdes .
Si pero según el nuevo presidente de Bankia, a ver lo que dura, querían eliminar esas empresas puente... si incluye newcoval o no es otra cosa.
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The Penis attack
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por The Penis attack »

hastings escribió: Vamos a ver, Yoshi.

Está claro que en el futbol todo es muy subjetivo, pero me podrías decir como mirar más por el club que teniendolo tres años con superavit y clasificado en Champions por tercera vez consecutiva?

Ah, y la Fundación que vote las veces que haga falta. Y ahora ha votado por tener un dictador, que es lo que hacía la Republica de Roma en tiempos de tribulaciones y de guerra.

Cuando se solucione el tema, sobre todo el del prestamo de los 240 millones, ya será el momento de entrar en el perfeccionamiento de las formas de gobernar el Valencia.

Y ahí si que espero que se pueda llegar a la formula de un accionista, un voto. Que no es tan dificil
que es eso? llorente mete goles? llorente sabía quien era rami? en esta situación cualquier gestor puesto con contrato firmado por JL Olivas hubiera seguido las mismas directrices. Y me da igual eso, merito es, y tal, pero mirar por el club no es eso. El conchabeo, amiguismo, enchufismo, clientelismo..etc es grande en el vcf de lolo, jugadores con representante T, de cenas y barbacoas, renuevan en cero coma, otros no.

Se separan las tiendas del club y la sociedad que se crea se la dan a un amigo de Llorente, meten a Martin Vila de director de la escuela porque es intimo del gestor, a media jornada, y con sueldo, se contratan empresas de catering para el palco donde trabajan familires y amigos... se le concede la gestión de la parte medica a una clínica de la que Llorente es accionista, se le ceden los derechos de villa a Vos días antes de traspasarlo para que estos cobren la comisión, empresa en la que tiene intereses personales.. y así un largo etcétera...

más bien mira por su cartera de clientes.

la fauna que hay entorno al vcf no es de fiar, ni la presente ni la pasada. No es solo cosa de Lolo, ojo, esas cosas las hicieron otros también. Soriano se inventó el 90 aniversario para pagar los favores de aquellos que le auparón a la presidencia.. gente que publicaba noticias como "Soriano tienen 800 mlls de ING por las parcelas, pero solo si es presidente" que eran acompañados por griterios radiofonicos.. "aaaaa malo ez zoleeeeeee, terroritaaaa, que zoriano tie 800 miliones pa las parcelas y no le deja er club pa zalvarlooooo" , a unos les pagaron 40 mil euros por escribir un libro, a otro le concedieron 400 mil por ser el medio oficial de los actos conmemorativos del 90 aniversario que no cobraron porque en Diciembre la SAD se quedó sin dinero en la caja.

Por no olvidarme del señor Guaita y sus semanales poniendo los goles de Keirrison en la taula todos los putos dias con la frase "mmm a este hi ha que fitxarlo, es un crack, blablabla" ... con entrevisitas pactadas con Soriano y sus "al any que bé al vcf no el va coneixer ni la mare que el va parir"

Igual gente que mire por el club no existe, pero no se, yo tengo ganas inmensas de que vengan marcianos o jupiterienses a dirigir el club.. igual hacen lo mismo, pero y que, con tal de no ver a los mismos y ver como se joden otros, ya vale la pena al menos por un tiempo.
Última edición por The Penis attack el 04 Jun 2012 12:14, editado 1 vez en total.
cyber
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por cyber »

Eso de "un accionista, un voto" es imposible. En las SA la mayoría va por acciones, y si una persona tiene el 51% del total se hace lo que esa persona quiere y punto.

Además, que me parece justo. No veo por qué el que tiene las acciones justas para el descuento del pase debe tener el mismo voto que quien se gasta 3 millones.
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Sparragow
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Sparragow »

cyber escribió:Eso de "un accionista, un voto" es imposible. En las SA la mayoría va por acciones, y si una persona tiene el 51% del total se hace lo que esa persona quiere y punto.

Además, que me parece justo. No veo por qué el que tiene las acciones justas para el descuento del pase debe tener el mismo voto que quien se gasta 3 millones.
Si que seria posible, siempre y cuando un ente como la fundación se quedara con todas las acciones. Luego los socios pagarian su cuota anual, y esto serviria para pagar el precio de las acciones y daría derecho a voto para elegir la junta directiva. Pero es demasiadi bonito para que pase en València.
Faas

Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Faas »

Volviendo al tema original del hilo es tremendamente brillante enviar la denuncia a la generalitat que es quien ha montado todo este entramado.Respecto a la fiscalia anticorrupcion todos sabemos que la justicia en este pais es completamente independiente del poder politico que es quien ha montado todo esto.Y el banco de españa ya sabemos todos lo que pinta.
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Yoshiharu
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Yoshiharu »

hastings escribió:Vamos a ver, Yoshi.

Está claro que en el futbol todo es muy subjetivo, pero me podrías decir como mirar más por el club que teniendolo tres años con superavit y clasificado en Champions por tercera vez consecutiva?

Ah, y la Fundación que vote las veces que haga falta. Y ahora ha votado por tener un dictador, que es lo que hacía la Republica de Roma en tiempos de tribulaciones y de guerra.

Cuando se solucione el tema, sobre todo el del prestamo de los 240 millones, ya será el momento de entrar en el perfeccionamiento de las formas de gobernar el Valencia.

Y ahí si que espero que se pueda llegar a la formula de un accionista, un voto. Que no es tan dificil

Empezar porque no se lleven las cosas a base de amiguismos/fobias sería un buen comienzo, ¿no?... :-k


Y estar en tiempos de guerra no significa ir arrasando porque sí en lo que te interesa... menos aún cuando dijiste que no lo harías cuando aspiraste a dictador romano... :idea:


(cuanto menos, dá explicaciones... que tampoco... #-o )
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Yoshiharu
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por Yoshiharu »

The Penis attack escribió:que es eso? llorente mete goles? llorente sabía quien era rami? en esta situación cualquier gestor puesto con contrato firmado por JL Olivas hubiera seguido las mismas directrices. Y me da igual eso, merito es, y tal, pero mirar por el club no es eso. El conchabeo, amiguismo, enchufismo, clientelismo..etc es grande en el vcf de lolo, jugadores con representante T, de cenas y barbacoas, renuevan en cero coma, otros no.

Se separan las tiendas del club y la sociedad que se crea se la dan a un amigo de Llorente, meten a Martin Vila de director de la escuela porque es intimo del gestor, a media jornada, y con sueldo, se contratan empresas de catering para el palco donde trabajan familires y amigos... se le concede la gestión de la parte medica a una clínica de la que Llorente es accionista, se le ceden los derechos de villa a Vos días antes de traspasarlo para que estos cobren la comisión, empresa en la que tiene intereses personales.. y así un largo etcétera...

más bien mira por su cartera de clientes.

la fauna que hay entorno al vcf no es de fiar, ni la presente ni la pasada. No es solo cosa de Lolo, ojo, esas cosas las hicieron otros también. Soriano se inventó el 90 aniversario para pagar los favores de aquellos que le auparón a la presidencia.. gente que publicaba noticias como "Soriano tienen 800 mlls de ING por las parcelas, pero solo si es presidente" que eran acompañados por griterios radiofonicos.. "aaaaa malo ez zoleeeeeee, terroritaaaa, que zoriano tie 800 miliones pa las parcelas y no le deja er club pa zalvarlooooo" , a unos les pagaron 40 mil euros por escribir un libro, a otro le concedieron 400 mil por ser el medio oficial de los actos conmemorativos del 90 aniversario que no cobraron porque en Diciembre la SAD se quedó sin dinero en la caja.

Por no olvidarme del señor Guaita y sus semanales poniendo los goles de Keirrison en la taula todos los putos dias con la frase "mmm a este hi ha que fitxarlo, es un crack, blablabla" ... con entrevisitas pactadas con Soriano y sus "al any que bé al vcf no el va coneixer ni la mare que el va parir"

Igual gente que mire por el club no existe, pero no se, yo tengo ganas inmensas de que vengan marcianos o jupiterienses a dirigir el club.. igual hacen lo mismo, pero y que, con tal de no ver a los mismos y ver como se joden otros, ya vale la pena al menos por un tiempo.

Si llego a ver tu respuesta antes, me ahorro la mía... icon_ojitos
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apavcf
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APAVCF PIDE QUE LA GENERALITAT DECIDA SOBRE LA CRISIS DL VCF

Mensaje por apavcf »

COMUNICADO DE PRENSA: LA APAVCF EXIGE QUE LA GENERALITAT SE IMPLIQUE EN LA CRISIS FINANCIERA DEL VALENCIA CF Y DE SU FUNDACIÓN POR EL PELIGRO QUE HAY EN BANKIA AL SER INTERVENIDA POR EL BANCO DE ESPAÑA.

Valencia 4 junio 2012

El APAVCF considera que es inviable que la Fundación encuentre un comprador para sus acciones ante la coyuntura económica por 80 millones de euros en los próximos dos años por lo que esta entidad debe de participar en el negocio inmobiliario que facilita la Generalitat con el cambio de uso de la parcela de Cortes Valencianas para saldar su deuda con Bankia.

Estimamos que la GENERALITAT cooperó en el diseño de la operación financiera de la ampliación de capital de 2009, prestando un aval de 74 millones de euros a la FUNDACION VCF con la compra de acciones y ahora no puede inhibirse ante el problema creado.

Nuestro presidente ha solicitado “la implicación al máximo nivel de la Generalitat Valenciana, en el diseño de una solución estable para la crisis financiera que padece el Valencia CF y su Fundación.

La obligación nace de su participación en las operaciones de ampliación de capital que se produjo en el verano de 2009 para conseguir compensar un patrimonio neto negativo y dotar al club con más de 60 millones de euros de recursos adicionales. En ese momento y con la posterior autorización de la operación por parte de la Conselleria de Justicia.

El Protectorado de Fundaciones dio el visto bueno al endeudamiento, la Generalitat valoró junto a los técnicos del IVF que la Fundación podría devolver la operación de crédito. Es decir, son responsables y deben de participar en la solución, implicarse en el diseño de la misma”.

Nuestro presidente, el Sr. Valles indica también que no se puede renunciar a la responsabilidad “cuando en el patronato de la Fundación que formalizó la operación se encuentran representantes del AYUNTAMIENTO VALENCIA, DIPUTACION y GENERALITA VALENCIANA.
También porque la construcción del nuevo campo procede del cumplimiento de una sentencia del SUPREMO sobre la ampliación del campo de Mestalla a la que dio permiso el Ayuntamiento y que le condeno a demoler las obras. Si para evitar la ejecución de la sentencia SE COMPROMETIERON a CONSTRUIR UN NUEVO CAMPO que cumplan con su obligación ante los ciudadanos y los jueces.

Desde el APAVCF consideramos que el aval prestado por el IVF obliga a la GENERALITAT a participar del diseño de las soluciones y a auditar las gestiones de los actuales dirigentes del club que a su vez controlan el funcionamiento de la Fundación como entidad instrumenta.
En este sentido recordamos que deben conocer que el club ha llegado a un acuerdo de intenciones con una mercantil, Newcoval S.L. Que sanearía previsiblemente las cuentas pero que dejaría al club con un único activo inmobiliario, el nuevo estadio de la Avenida de las Cortes Valencianas y CON UNA ENORME HIPOTECA.
Lo deben de valorar porque las acciones del Valencia CF de Fútbol tendrán un valor testimonial cero a partir de ese momento, comprar el paquete de la Fundación no aportará beneficio alguno y por tanto no existirá inversor al que interese 75 millones en acciones”.

Así estima que el acuerdo de Aedifica con Bancaja Habitat para formar una empresa instrumental como Newcoval “lo debía de haber firmado la Fundación del VCF, para participar en los beneficios que se produzcan y saldar su deuda con Bankia por la compra de acciones en la ampliación. Dicho de otra forma, que las plusvalías no se las lleve Bankia Habitat, si se producen, y reviertan en la Fundación para saldar sus deudas”.

Así, “la APAVCF considera que los activos actuales del VCF a valor de mercado -terrenos de Paterna, terciario nuevo Estadio, parcelas de Mestalla, Porxinos- ofrecen una situación óptima para negociar una operación que facilite financiación a largo plazo con garantía real. Es la que obtendrá Bankia Habitat en base al mismo para poder llevar adelante le proyecto de Newcoval” y nos preguntamos ¿hasta que punto es justo que el negocio lo haga Bankia cuando el VCF no ha dejado de pagar ni un sólo euro de intereses en los últimos años?
La Generalitat debe mediar para garantizar que las plusvalías se quedaran en el VCF”.
La solución debe ser urgente para que los inmuebles del Valencia CF, especialmente las parcelas del viejo Mestalla, no se valoren por los técnicos por debajo del valor del préstamo hipotecario concedido por más de 250 millones PORQUE SERA CONSIDERADO ACTIVO TÓXICO y el acuerdo con Newcoval será papel mojado, más aún si uno de los socios que es Bankia Habitat es declarado en quiebra por tener más deudas que activos en valor.

La situación actual para el club es gravísima y está en juego la supervivencia de la entidad como tal. Al menos un Valencia C.F. tal y como lo hemos conocido hasta ahora.


La Junta Directiva de la Asociación Pequeño Accionista del Valencia C.F. S.A.D.
lFran
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Re: APAVCF: documentación denuncia oficial sobre el tema Ban

Mensaje por lFran »

Y las comas? [-X
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