Jasper Cillessen

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

El partido de ayer puede ser un resumen de lo que está ocurriendo con Cillessen. Te hace buenas (grandes paradas) pero en algunos goles la sensación es que un portero un nivel mayor las habría parado,

En el primer gol da la sensación (como en otros que ha encajado) que no maneja muy bien la colocación o que le coge desprevenido. El tiro va colocado pero no va con excesiva fuerza. Son goles de esos que “rascan” cuando los encajas porque la sensación es que se puede hacer más.

Lo que se comentaba de Neto, mas que hacer más, es que se vencía rápido haciendo la estatua y daba sensación de falta de reacción.
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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

El partido de ayer puede ser un resumen de lo que está ocurriendo con Cillessen. Te hace buenas (grandes paradas) pero en algunos goles la sensación es que un portero un nivel mayor las habría parado,

En el primer gol da la sensación (como en otros que ha encajado) que no maneja muy bien la colocación o que le coge desprevenido. El tiro va colocado pero no va con excesiva fuerza. Son goles de esos que “rascan” cuando los encajas porque la sensación es que se puede hacer más.

Lo que se comentaba de Neto, mas que hacer más, es que se vencía rápido haciendo la estatua y daba sensación de falta de reacción.
garrigos6
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por garrigos6 »

También os digo una cosa, se mira con lupa todo lo de este portero, pero hay q decir q fallamos un penalti y dos o tres ocasiones casi sin portero y a eso no se le critica tanto como a cillesen

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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

garrigos6 escribió:También os digo una cosa, se mira con lupa todo lo de este portero, pero hay q decir q fallamos un penalti y dos o tres ocasiones casi sin portero y a eso no se le critica tanto como a cillesen

Enviado desde mi POCOPHONE F1 mediante Tapatalk
Lo de ayer de Maxi y Rodrigo fue de mucha traca. Maxi me extrañó (bueno le saca la segunda Kepa) pero lo de Rodrigo es para hacérselo mirar:

- la que tira de vaselina me pareció bastante mas sencillo tirarla de primeras o de segundas por abajo tanto defensa como portero estaban descolocados.

- hizo una recortando hacia dentro donde entraba totalmente solo Gameiro (y no me jodas que no lo vio)

- y la última que no sé cómo narices pretende rematar (fue una cosa muuuuy rara como la primera de Maxi).


De todas formas, piensa que este es el post del portero, por lo que se van a discutir los temas relacionado con él.
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nelo bacora
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por nelo bacora »

djgonzalo escribió:Lo de ayer de Maxi y Rodrigo fue de mucha traca. Maxi me extrañó (bueno le saca la segunda Kepa) pero lo de Rodrigo es para hacérselo mirar:

- la que tira de vaselina me pareció bastante mas sencillo tirarla de primeras o de segundas por abajo tanto defensa como portero estaban descolocados.

- hizo una recortando hacia dentro donde entraba totalmente solo Gameiro (y no me jodas que no lo vio)

- y la última que no sé cómo narices pretende rematar (fue una cosa muuuuy rara como la primera de Maxi).


De todas formas, piensa que este es el post del portero, por lo que se van a discutir los temas relacionado con él.
Solo con que hubieran estado cambiados de lado Maxi y Rodrigo en sus ocasiones ya nos hubiera valido.

Les viene a la pierna mala a los dos. A Maxi a la izquierda y a Rodrigo a la derecha.
Uno decide darle con ella y ni le da (Maxi) y el otro fuerza el darle con la buena y la tira fuera (Rodrigo)
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makinton
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por makinton »

Al Holandés lo miramos con lupa. Como miramos a cualquiera de los anteriores porteros de nuestro equipo. Como miramos a cualquier jugador de nuestro equipo. Por que es nuestro equipo, y pensamos que, mayoritariamente, todos los males los podríamos evitar. Sin embargo, a la inversa no suele suceder y cuando acertamos no vemos el error rival (¿sólo yo pienso que Kepa pudo hacer mas en el 1er gol?¿en el segundo gol se confía y aparta las manos pensando que sale la bola fuera?).

Ayer Cillessen hizo un muy buen partido, haciendo paradas decisivas, bien por arriba y aportando en la salida del balón. Y lo hizo también en Sevilla (paradón salvador abajo a tiro de Fekir). Pero los resultados no acompañan y se le señala cuando, estoy seguro, si ayer ganamos el partido 3-2 y nos clasificamos estaríamos hablando que gran parte de la victoría sería gracias a el.

Aquí cada uno puede tener su opinión, respetable como no puede ser de otra forma, y gustarte mas el brasileño que el holandés (A mi me parece pronto para comparar a ambos cuando uno se tiró dos años aquí y el otro no lleva ni media temporada, y cuando al brasileño le favorecía un sistema defensivo del que adolece el equipo actual.), pero es inevitable saltar cuando salen los mensajes de "paquete", "miope" y demás lindezas.
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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

makinton escribió:Al Holandés lo miramos con lupa. Como miramos a cualquiera de los anteriores porteros de nuestro equipo. Como miramos a cualquier jugador de nuestro equipo. Por que es nuestro equipo, y pensamos que, mayoritariamente, todos los males los podríamos evitar. Sin embargo, a la inversa no suele suceder y cuando acertamos no vemos el error rival (¿sólo yo pienso que Kepa pudo hacer mas en el 1er gol?¿en el segundo gol se confía y aparta las manos pensando que sale la bola fuera?).

Ayer Cillessen hizo un muy buen partido, haciendo paradas decisivas, bien por arriba y aportando en la salida del balón. Y lo hizo también en Sevilla (paradón salvador abajo a tiro de Fekir). Pero los resultados no acompañan y se le señala cuando, estoy seguro, si ayer ganamos el partido 3-2 y nos clasificamos estaríamos hablando que gran parte de la victoría sería gracias a el.

Aquí cada uno puede tener su opinión, respetable como no puede ser de otra forma, y gustarte mas el brasileño que el holandés (A mi me parece pronto para comparar a ambos cuando uno se tiró dos años aquí y el otro no lleva ni media temporada, y cuando al brasileño le favorecía un sistema defensivo del que adolece el equipo actual.), pero es inevitable saltar cuando salen los mensajes de "paquete", "miope" y demás lindezas.
En el primer gol del VCF, mira si puedes la repetición, el remate es raro de cojones porque le pega fatal, remata primero con una pierna y luego pega el balón en su otra pierna con lo que no es un remate limpio. Que conste que Kepa me parece sobrevalorado y por lo que costó ni de coña lo ficharía para mi equipo.
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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

makinton escribió:Al Holandés lo miramos con lupa. Como miramos a cualquiera de los anteriores porteros de nuestro equipo. Como miramos a cualquier jugador de nuestro equipo. Por que es nuestro equipo, y pensamos que, mayoritariamente, todos los males los podríamos evitar. Sin embargo, a la inversa no suele suceder y cuando acertamos no vemos el error rival (¿sólo yo pienso que Kepa pudo hacer mas en el 1er gol?¿en el segundo gol se confía y aparta las manos pensando que sale la bola fuera?).

Ayer Cillessen hizo un muy buen partido, haciendo paradas decisivas, bien por arriba y aportando en la salida del balón. Y lo hizo también en Sevilla (paradón salvador abajo a tiro de Fekir). Pero los resultados no acompañan y se le señala cuando, estoy seguro, si ayer ganamos el partido 3-2 y nos clasificamos estaríamos hablando que gran parte de la victoría sería gracias a el.

Aquí cada uno puede tener su opinión, respetable como no puede ser de otra forma, y gustarte mas el brasileño que el holandés (A mi me parece pronto para comparar a ambos cuando uno se tiró dos años aquí y el otro no lleva ni media temporada, y cuando al brasileño le favorecía un sistema defensivo del que adolece el equipo actual.), pero es inevitable saltar cuando salen los mensajes de "paquete", "miope" y demás lindezas.
En el primer gol del VCF, mira si puedes la repetición, el remate es raro de cojones porque le pega fatal, remata primero con una pierna y luego pega el balón en su otra pierna con lo que no es un remate limpio. Que conste que Kepa me parece sobrevalorado y por lo que costó ni de coña lo ficharía para mi equipo.
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Faaswilkes
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por Faaswilkes »

Sigue combinando acciones brillantes con situaciones en las que parece que puede hacer más.

Yo cada día lo veo un poco más asentado, aunque como era esperable está notando dos años sin portería. Seguro que irá a más.

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makinton
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por makinton »

djgonzalo escribió:En el primer gol del VCF, mira si puedes la repetición, el remate es raro de cojones porque le pega fatal, remata primero con una pierna y luego pega el balón en su otra pierna con lo que no es un remate limpio. Que conste que Kepa me parece sobrevalorado y por lo que costó ni de coña lo ficharía para mi equipo.
El gol de Carlos es un churro de remate que sale centrado. Por muy desprevenido que le coja al portero, este no consigue poner las manos firmes y despejar donde toca. Para mi es un error. Y el segundo que se come también, solo por el hecho de no intentar atajarlo.
Dave1982

Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por Dave1982 »

¿A quién se le ocurrió la magnifica idea de cambiarlo por Neto?

Yo si fuera Lim le hubiera pedido explicaciones.
William_gull
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por William_gull »

Dave1982 escribió:¿A quién se le ocurrió la magnifica idea de cambiarlo por Neto?

Yo si fuera Lim le hubiera pedido explicaciones.
No puede, porque básicamente se los ha cargado a todos. Probablemente a Lim esa operación que no conlleva comisiones ni le interesó en su momento, total Mendes no lleva a ninguno.

De todas formas es bastante pronto para valorarla, hablamos de un portero mucho tiempo inactivo y con un contrato largo. Yo creo que va a ir a más y que es un perfil totalmente diferente al de Neto, no son demasiado comparables, como tampoco lo es la forma de juego de Marcelino a la de Celades, si te tiran 3 veces más es probable que encajes muchos más goles.
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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

makinton escribió:
El gol de Carlos es un churro de remate que sale centrado. Por muy desprevenido que le coja al portero, este no consigue poner las manos firmes y despejar donde toca. Para mi es un error. Y el segundo que se come también, solo por el hecho de no intentar atajarlo.
A esa distancia y precisamente viniendo de un centro lateral por muy centrado que sea el remate si le pega con un pierna y luego le tropieza en la otra la reacción es bastante complicada.

Y en el segundo gol... como no se estire los brazos como Plastic Man... la curva que hace ese balón ojito. Ppr no decir que fue otro churrazo pero bastante más bonito que el de Soler Imagen

Eres el primero en querer defender las actuaciones de Cillessen y acabas de echar por tierra a Kepa de mala manera con unas razones un tanto subjetivas, pero bueno... Imagen

Y ya te digo que Kepa no me mata, pero el día del partido se le ponía a parir y te saca el gol de Maxi cantado y el penalti, en el que la parada que hace es acojonante.
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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

makinton escribió:
El gol de Carlos es un churro de remate que sale centrado. Por muy desprevenido que le coja al portero, este no consigue poner las manos firmes y despejar donde toca. Para mi es un error. Y el segundo que se come también, solo por el hecho de no intentar atajarlo.
A esa distancia y precisamente viniendo de un centro lateral por muy centrado que sea el remate si le pega con un pierna y luego le tropieza en la otra la reacción es bastante complicada.

Y en el segundo gol... como no se estire los brazos como Plastic Man... la curva que hace ese balón ojito. Ppr no decir que fue otro churrazo pero bastante más bonito que el de Soler Imagen

Eres el primero en querer defender las actuaciones de Cillessen y acabas de echar por tierra a Kepa de mala manera con unas razones un tanto subjetivas, pero bueno... Imagen

Y ya te digo que Kepa no me mata, pero el día del partido se le ponía a parir y te saca el gol de Maxi cantado y el penalti, en el que la parada que hace es acojonante.
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makinton
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por makinton »

djgonzalo escribió:A esa distancia y precisamente viniendo de un centro lateral por muy centrado que sea el remate si le pega con un pierna y luego le tropieza en la otra la reacción es bastante complicada.

Y en el segundo gol... como no se estire los brazos como Plastic Man... la curva que hace ese balón ojito. Ppr no decir que fue otro churrazo pero bastante más bonito que el de Soler Imagen

Eres el primero en querer defender las actuaciones de Cillessen y acabas de echar por tierra a Kepa de mala manera con unas razones un tanto subjetivas, pero bueno... Imagen

Y ya te digo que Kepa no me mata, pero el día del partido se le ponía a parir y te saca el gol de Maxi cantado y el penalti, en el que la parada que hace es acojonante.
Yey, que yo no echo nada por tierra. Kepa fue decisivo para su equipo y el holandés también. Y eso no quita que tanto unos como otros pudieron hacer más en alguno de los goles que encajaron. No digo que el gol de Wass pudiera pararlo, solo digo que se confió quitando los brazos pensando que no entraría y entró. Y eso sí lo hace mi portero, por muy imparable que fuera, me cabrearía.

Yo defiendo al portero cuando se le tiran encima sin motivo. Evidentemente es una opinión subjetiva. Cuando no ha estado bien lo digo sin tapujos. Luces y sombras, como el brasileño, el cual parece que solo tenía luces.

Puestos a analizar su partido, estuvo sobrio por arriba, perfecto en la salida de balón, y sacando unas bolas importantísimas. Y aún así, en el primer gol pudo cubrir mejor su palo (igual se perfiló más para el tiro al palo largo, ya que en el corto estaba tapando Ferrán), y en el segundo creo que reaccionó tarde. Evitable, si, pero no por ello está falto de nivel, porque, como vengo a decir, le pasa a todos los porteros.
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makinton
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por makinton »

Algunos comentarios diciendo que va a ir a más. Lo dudo y ojalá sea así, porque si mejora ya hablaríamos de los mejores porteros del mundo...
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djgonzalo
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por djgonzalo »

makinton escribió:
Yey, que yo no echo nada por tierra. Kepa fue decisivo para su equipo y el holandés también. Y eso no quita que tanto unos como otros pudieron hacer más en alguno de los goles que encajaron. No digo que el gol de Wass pudiera pararlo, solo digo que se confió quitando los brazos pensando que no entraría y entró. Y eso sí lo hace mi portero, por muy imparable que fuera, me cabrearía.

Yo defiendo al portero cuando se le tiran encima sin motivo. Evidentemente es una opinión subjetiva. Cuando no ha estado bien lo digo sin tapujos. Luces y sombras, como el brasileño, el cual parece que solo tenía luces.

Puestos a analizar su partido, estuvo sobrio por arriba, perfecto en la salida de balón, y sacando unas bolas importantísimas. Y aún así, en el primer gol pudo cubrir mejor su palo (igual se perfiló más para el tiro al palo largo, ya que en el corto estaba tapando Ferrán), y en el segundo creo que reaccionó tarde. Evitable, si, pero no por ello está falto de nivel, porque, como vengo a decir, le pasa a todos los porteros.
Hombre para no querer echar por tierra a Kepa, en tu comentario anterior dices que en los dos goles comete errores. Y la verdad es que en el segundo gol, puede bailar la macarena, y ya puede ser Cillessen, Higuita y quién quieras que ese gol es imparable.

El problema que le veo a Cillessen es que hay en goles, que parece que le pille desprevenido y mal colocado (gol del Ajax en Mestalla, Betis el otro día o el primero del Chelsea), y deja sensación de eso, de que a lo mejor un pasito detrás o a un lado, y esos goles, tal vez, podría haberlos evitado.

Por el resto, no creo que Cillessen lo esté haciendo mal, ni mucho menos. Por arriba me gusta más que Neto y en balones largos también. En cuanto a lo del juego con los pies, lo veo normal, de hecho no me gustan los porteros muy habilidosos, porque luego se vienen arriba y las lían pardas. Con que tenga una calidad normal, me basta.

Y estoy de acuerdo contigo en que Neto, cuando llegó precisamente, no dejó las mejores sensaciones, y la manía esa de no tirarse en goles y tal.

Por cierto, tenía escrita la respuesta y ha parado un penalti Cillessen. En esa faceta desde luego que ha mejorado desde que ha llegado. Que siga así Imagen
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EliteChe
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por EliteChe »

Cillesen se tiene que hacer a la idea de que va a tener que parar muchos penaltis, este equipo es así. Aparte de la fundamental parada bastante resolutivo por alto, está dando seguridad y puntos.
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makinton
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por makinton »

djgonzalo escribió:Hombre para no querer echar por tierra a Kepa, en tu comentario anterior dices que en los dos goles comete errores. Y la verdad es que en el segundo gol, puede bailar la macarena, y ya puede ser Cillessen, Higuita y quién quieras que ese gol es imparable.

El problema que le veo a Cillessen es que hay en goles, que parece que le pille desprevenido y mal colocado (gol del Ajax en Mestalla, Betis el otro día o el primero del Chelsea), y deja sensación de eso, de que a lo mejor un pasito detrás o a un lado, y esos goles, tal vez, podría haberlos evitado.

Por el resto, no creo que Cillessen lo esté haciendo mal, ni mucho menos. Por arriba me gusta más que Neto y en balones largos también. En cuanto a lo del juego con los pies, lo veo normal, de hecho no me gustan los porteros muy habilidosos, porque luego se vienen arriba y las lían pardas. Con que tenga una calidad normal, me basta.

Y estoy de acuerdo contigo en que Neto, cuando llegó precisamente, no dejó las mejores sensaciones, y la manía esa de no tirarse en goles y tal.

Por cierto, tenía escrita la respuesta y ha parado un penalti Cillessen. En esa faceta desde luego que ha mejorado desde que ha llegado. Que siga así Imagen
El primer gol, para mí si es un error por que creo que puede hacer bastante más. El segundo digo error por el hecho de que quita las manos pensando que la bola va fuera en lugar de intentar pararlo. Un golazo, si, pero quita las manos.

Mencionar eso no es echar por tierra a nadie. No estoy diciendo que sea un paquete si no que pudo hacer más. Ya he dicho que fue decisivo para su equipo. El comentario viene ha decir que todos los porteros tienen sus aciertos y errores.
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makinton
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Re: #13 Jasper Cillessen

Mensaje por makinton »

Que muerto está el hilo hoy...
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