Norberto Murara "Neto"

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
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Puçolenk
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por Puçolenk »

A mi me parece una operación cojonuda. Te libras de alguien que no quiere seguir, y traes un porterazo que sería titular en prácticamente cualquier equipo de Europa, mientras cuadras el FPF para no tener que ir ahogados en el mercado.
Uno de los mayores actos de clemencia de Dios es que nos tiene en perpetua ignorancia de nuestro destino. Philip K. Dick
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djgonzalo
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por djgonzalo »

A todo esto, yo confiaría en Mateu. Con sus aciertos y sus fallos, creo que se ha ganado la confianza de la afición.
garrigos6
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por garrigos6 »

Se comenta que el que lleva la operación es un agente irani, el cual a llevado a coutinho al Barcelona o Óscar al chelsea, etc....

Otra cosa es que se está diciendo que neto se está arrepintiendo de ir al Barcelona y que fue una rabieta, pero como ya se a avanzado todo y está casi cerrado pues.... Ya se sabe... Al final terminará arrepintiendose de haber hecho el tonto, aunque el bolsillo lo llene más.

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Lord Mylon
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por Lord Mylon »

Bueno, por lo menos sabremos como atacarle al Barça cuando juegue Neto :D goof.
Alcaraz1919
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por Alcaraz1919 »

Lord Mylon escribió:Bueno, por lo menos sabremos como atacarle al Barça cuando juegue Neto :D goof.
Neto en el barsa va jugar lo mismo que yo.
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dilmun
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Re: RE: Re: Norberto Murara

Mensaje por dilmun »

Dany escribió:Llevo leyendo bastante al respecto sobre eso de solucionar el déficit con esta operación, ¿alguien me lo puede explicar? Yo ese punto no lo veo nada claro, salvo que el Barcelona desajuste en 30 millones más su balance negativo.

Si tú vendes a Neto al Barcelona por 30 millones de euros antes del 30 de Junio, equivale a que el Barcelona se endeuda en 30 millones más antes del 30 de Junio. Entiendo eso sobre que luego el Valencia compraría al Barcelona posteriormente al 30 de Junio por idéntica cantidad, pero hasta el 30 de Junio le dejas al Barcelona 30 millones más en balance negativo, y creo que ya era de 60 millones. ¿En serio veis que el Barcelona va a tragar? O que alguien me explique mejor la clave económica de esta operación, porque yo no la veo de ningún modo.

A ver si por lo que sea no se da y el Valencia se queda sin tiempo para poder maniobrar...
Mario_ escribió:Yo también lo veía así, pero alguien dijo que las ventas se pueden oficializar antes del 1 y las ventas despues, aunque no lo entendí mucho porque para que haya una venta tendrá que existir una compra. Serán trampeos del fútbol o quien lo dijo estaba equivocado.
No soy contable ni experto en el tema pero os explico cómo he entendido yo la operación. Si estoy equivocado o hay alguna persona experta en estos temas contables que lo pudiera explicar sería lo ideal.

Lo que yo he entendido es que ambos equipos apuntarán dentro de esta temporada la venta de los jugadores antes del 30 de junio. Es decir, se firman los contratos de compra-venta entre los clubes antes del 30 de junio por lo que en principio se meten en el balance de este año y se lo justificas a la liga con esos documentos.

Hasta este punto ambos equipos estarían con +30 en ingresos pero ¿qué pasa con los -30 que tienen que imputarse cada equipo? Lo que yo entiendo es lo siguiente.

Los fichajes de jugadores se computan en la parte de inversiones de la empresa, por eso contablemente se imputan anualmente el coste total del jugador / años de contrato. El tema es cuándo se contabiliza esa inversión y la lógica (al menos mi lógica :D ) dice que es en el momento en que se produce; ¿y cuándo se produce? Pues parece ser que es a la entrada en vigor del contrato del jugador con su nuevo club, es decir, a partir del 1 de julio que es la fecha de entrada en vigor de los nuevos contratos de los jugadores.

Yo he entendido eso después de buscar mucha información al respecto y realmente es la única explicación que me encaja para que a ambos clubs les beneficie esta operación. De todas formas si algún experto en la materia puede aportar más información al respecto sería de agradecer.
Kempes87
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por Kempes87 »

Alcaraz1919 escribió:Neto en el barsa va jugar lo mismo que yo.
Estaria bueno ver a jaume frente a frente con neto en la final de la copa 2020.
shurjander
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por shurjander »

Kempes87 escribió:Estaria bueno ver a jaume frente a frente con neto en la final de la copa 2020.
Y ganarle para joderle la segunda final de copa seguida jejee
Mario_
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Re: RE: Re: Norberto Murara

Mensaje por Mario_ »

dilmun escribió:No soy contable ni experto en el tema pero os explico cómo he entendido yo la operación. Si estoy equivocado o hay alguna persona experta en estos temas contables que lo pudiera explicar sería lo ideal.

Lo que yo he entendido es que ambos equipos apuntarán dentro de esta temporada la venta de los jugadores antes del 30 de junio. Es decir, se firman los contratos de compra-venta entre los clubes antes del 30 de junio por lo que en principio se meten en el balance de este año y se lo justificas a la liga con esos documentos.

Hasta este punto ambos equipos estarían con +30 en ingresos pero ¿qué pasa con los -30 que tienen que imputarse cada equipo? Lo que yo entiendo es lo siguiente.

Los fichajes de jugadores se computan en la parte de inversiones de la empresa, por eso contablemente se imputan anualmente el coste total del jugador / años de contrato. El tema es cuándo se contabiliza esa inversión y la lógica (al menos mi lógica :D ) dice que es en el momento en que se produce; ¿y cuándo se produce? Pues parece ser que es a la entrada en vigor del contrato del jugador con su nuevo club, es decir, a partir del 1 de julio que es la fecha de entrada en vigor de los nuevos contratos de los jugadores.

Yo he entendido eso después de buscar mucha información al respecto y realmente es la única explicación que me encaja para que a ambos clubs les beneficie esta operación. De todas formas si algún experto en la materia puede aportar más información al respecto sería de agradecer.
Buena reflexión. Pensaba que el tema de cuadrar las cuentas era a nivel contable y no de la liga por eso no me cuadraba que se pudiera contabilizar la venta ahora y la compra el 1 de Julio. Tampoco se si en fútbol el año contable va del 1 de Julio al 30 de Junio o a año natural. Si es lo primero me sigue extrañando que se pueda contabilizar así, pero tampoco soy experto.
NekVCF
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Re: RE: Re: Norberto Murara

Mensaje por NekVCF »

Mario_ escribió:Buena reflexión. Pensaba que el tema de cuadrar las cuentas era a nivel contable y no de la liga por eso no me cuadraba que se pudiera contabilizar la venta ahora y la compra el 1 de Julio. Tampoco se si en fútbol el año contable va del 1 de Julio al 30 de Junio o a año natural. Si es lo primero me sigue extrañando que se pueda contabilizar así, pero tampoco soy experto.
Es que es así a nivel contable. Se contabiliza así, exactamente como dice el compañero. Como cualquier otra empresa que compra una maquina, una patente o lo que sea. Lo contabilizan exáctamente igual.

El futbol va de 1 de julio a 30 junio, no a año natural.

Lo del Fair Play Financiero es otra cosa, aunque parte de la contabilidad de los clubs.
Mario_
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Re: RE: Re: Norberto Murara

Mensaje por Mario_ »

NekVCF escribió:Es que es así a nivel contable. Se contabiliza así, exactamente como dice el compañero. Como cualquier otra empresa que compra una maquina, una patente o lo que sea. Lo contabilizan exáctamente igual.

El futbol va de 1 de julio a 30 junio, no a año natural.

Lo del Fair Play Financiero es otra cosa, aunque parte de la contabilidad de los clubs.
Vosotros sois los que entendéis. A mi me sigue pareciendo incongruente por mucho que sea así.
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EliteChe
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Re: Norberto Murara

Mensaje por EliteChe »

garrigos6 escribió:Se comenta que el que lleva la operación es un agente irani, el cual a llevado a coutinho al Barcelona o Óscar al chelsea, etc....

Otra cosa es que se está diciendo que neto se está arrepintiendo de ir al Barcelona y que fue una rabieta, pero como ya se a avanzado todo y está casi cerrado pues.... Ya se sabe... Al final terminará arrepintiendose de haber hecho el tonto, aunque el bolsillo lo llene más.

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Es que si la rabieta dura unos días tira, pero es que parece que se ha acabado cuando todo se está resolviendo, anda que no ha tenido tiempo para reflexionar.
NekVCF
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Re: RE: Re: Norberto Murara

Mensaje por NekVCF »

Mario_ escribió:Vosotros sois los que entendéis. A mi me sigue pareciendo incongruente por mucho que sea así.
Tiene sentido. Piensa en una empresa que acaba de empezar y necesita una máquina, pide un préstamo (o no) y lo utilíza para comprar la maquina. La máquina va a funcionar durante 5 años. Si eso fuera un gasto posiblemente el primer año, cuando compra la máquina, la empresa estaría arruinada, por lo que no llegaría nunca al segundo año, donde ya todo sería beneficio. ¿No tiene más sentido que el "gasto" de la maquina que va durar esos 5 años se reparta entre ellos, que es cuando te va a generar los ingresos? Si no, todas las empresas que empiezan y necesitarían una cierta inversión estarían contablemente arruinadas el primer año.

En fín, es por tratar de explicar porque es así y el sentido de las amortizaciones, distinguir entre inversión y gasto.

Perdón por el offtopic.
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nelo bacora
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Re: RE: Re: Norberto Murara

Mensaje por nelo bacora »

NekVCF escribió:Tiene sentido. Piensa en una empresa que acaba de empezar y necesita una máquina, pide un préstamo (o no) y lo utilíza para comprar la maquina. La máquina va a funcionar durante 5 años. Si eso fuera un gasto posiblemente el primer año, cuando compra la máquina, la empresa estaría arruinada, por lo que no llegaría nunca al segundo año, donde ya todo sería beneficio. ¿No tiene más sentido que el "gasto" de la maquina que va durar esos 5 años se reparta entre ellos, que es cuando te va a generar los ingresos? Si no, todas las empresas que empiezan y necesitarían una cierta inversión estarían contablemente arruinadas el primer año.

En fín, es por tratar de explicar porque es así y el sentido de las amortizaciones, distinguir entre inversión y gasto.

Perdón por el offtopic.
Se agradece hombre, se agradece.

Ya si pudieras explicárselo a algunos periodistas seria la leche
Mario_
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Re: RE: Re: Norberto Murara

Mensaje por Mario_ »

NekVCF escribió:Tiene sentido. Piensa en una empresa que acaba de empezar y necesita una máquina, pide un préstamo (o no) y lo utilíza para comprar la maquina. La máquina va a funcionar durante 5 años. Si eso fuera un gasto posiblemente el primer año, cuando compra la máquina, la empresa estaría arruinada, por lo que no llegaría nunca al segundo año, donde ya todo sería beneficio. ¿No tiene más sentido que el "gasto" de la maquina que va durar esos 5 años se reparta entre ellos, que es cuando te va a generar los ingresos? Si no, todas las empresas que empiezan y necesitarían una cierta inversión estarían contablemente arruinadas el primer año.

En fín, es por tratar de explicar porque es así y el sentido de las amortizaciones, distinguir entre inversión y gasto.

Perdón por el offtopic.
Si que estaba espeso. Y mira que se como funcionan las amortizaciones, pero dentro de mi estaba obcecado con ingreso de 30 millones el 30 de Junio y pago de 30 millones el de 1 de Julio, pero se contempla el ingreso el 25 de Junio del 2019 y la primera amortización no se da hasta el 25 de Junio del 2020.

Aclarado.

Siento desviar el tema.
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Yoshiharu
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Re: Norberto Murara

Mensaje por Yoshiharu »

nelo bacora escribió:Se agradece hombre, se agradece.

Ya si pudieras explicárselo a algunos periodistas seria la leche
:lol: :lol: :lol:


Lo malo es que tienes razón... :mrgreen:
Dany
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Re: Norberto Murara

Mensaje por Dany »

djgonzalo escribió:A todo esto, yo confiaría en Mateu. Con sus aciertos y sus fallos, creo que se ha ganado la confianza de la afición.
Se le puede dar credibilidad, porque se la ha ganado. Pero ello no implica que no se pueda disentir en ciertos puntos, o que haya que pegar la cabotà a todo lo que se haga (hay algunos usuarios en que da igual lo que sea, que todo lo que se haga por parte del club, parece que siguiendo una corriente oficialista es de color de rosa, como "ninots" o vete a saber si como "asaliarados", incluso donde dijeron negro te dirán luego blanco si la postura del club la tomara como blanco).

Y luego hay otro punto que ha reflejado el compañero que es muy cierto:
guillemsed escribió:A mi lo.que me toca la moral y no lo digo.solo por ti es que Neto era un porterazo y digno heredero de los mejores porteros hace 2 meses y ahora todo son lacitos, estatuas, etc

Enviado desde mi Mi MIX 2S mediante Tapatalk
Algunos no, pero sí son muchos los que hasta hace dos días lo alababan, y en cuanto huelen "sangre" su percepción se ve que se trasforma, me parece patético y más cuando el mensaje se lleva a campañitas mediáticas, hoy he leído algunas en ciertos medios que me parecieron sonrojantes, vulgares, indisimuladas, cobardes y panfletarias.
Última edición por Dany el 20 Jun 2019 12:49, editado 1 vez en total.
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killer288
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por killer288 »

Marca da una versión muy distinta a la de hasta ahora. Como siempre.. Las cosas no serán ni totalmente ciertas de una banda ni de otra.

Aquí el artículo : https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b459d.html
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RatoLi
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por RatoLi »

killer288 escribió:Marca da una versión muy distinta a la de hasta ahora. Como siempre.. Las cosas no serán ni totalmente ciertas de una banda ni de otra.

Aquí el artículo : https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b459d.html

Según el articulo, los motivos no son deportivos. Otro que se engancha con cabezabuque y va para fuera.
Pero este era titular indiscutible. Me cuadran las cosas que se dicen. Otra cosa es saber cual es la verdad.
Lo dicho, una pena que salga Neto. Lo veía buen portero para el VCF. icon_ojitos
Dany
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Re: Norberto Murara "Neto"

Mensaje por Dany »

killer288 escribió:Marca da una versión muy distinta a la de hasta ahora. Como siempre.. Las cosas no serán ni totalmente ciertas de una banda ni de otra.

Aquí el artículo : https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b459d.html
Por la situación que fuera, que a mí eso realmente me da igual, Neto debía salir del Valencia, bastaba con ver su cara en la celebración de la Copa. El tema es el sustituto, Cillessen, al que algunos lo ven tan bueno o mejor portero que Neto, para mí por mucho que sea portero del Barcelona o de la selección de los Países Bajos es una patata de portero, peor portero que Neto y peor portero que Jaume, y estoy convencidísimo que de finalmente llegar no durará ni dos temporadas en el primer equipo del Valencia, es muy malo.
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